Hobbykünstler

Mittwoch, 26. April 2017

Standpunkt Link Diplom Arbeit Link Herme Herme Link Geradenbild Geradenbild Link Kinderzeichnung Kinderzeichnung Link verhüllt verhüllt Link Gespräch mit mir Link

• [Aufnahme Anfang.]
• [Fünf Uhr aufgewacht. Konnte nicht mehr einschlafen.]
• Zur Überlegung wie ich den Klassenraum zu meiner Diplom-Arbeit … ähm … füllen würde.
• Wie gehabt stelle ich mir die Herme vor.
• Bis zur Decke!
• Blickt herab auf die Betrachter.
• Ähm … Ein Geradenbild. Das Porträt!
• Allerdings geöffnet. Der Rahmen.
• Eine Kinderzeichnung!
• Vielleicht noch die ein oder andere Arbeit. Zwischendurch.
• Aber: Hauptsächlich [Sperren: Text].
• Und zwar … auf … Pappe.
• So einer die ziemlich dick ist.
• Also die … ähm … noch so Abstands … ähm … Leisten … dazwischen hat. Das sie halt nach vorne tritt.
• Die würde ich … ähm … unterschiedlich zuschneiden. Und darauf … ähm … handschriftlich meine Standpunkte raufschreiben. Das wären sozusagen eine Art von Sprechblasen.
• Über den gesamten Raum verteilt!
• [Sperren: Dazwischen] … A4-Ausdrucke.
• [Straßenbahn Eisenbahnstraße fährt vorbei.]
• Ebenfalls von meinen Notizen.
• Zu den Geradenbildern. Zu … den kindlichen Zeichnungen. Zu den verhüllten Arbeiten.
• Zu der Herme!
• Also sozusagen ein riesengroßer … ähm … ähm … Denk-, Wissen-, Meinung-, Zweifel Zweifel -… [Sperren: RAUM].
• Dann noch … ähm … die Gespräche mit anderen. Über Kunst! Wo ich ja sozusagen auf der Suche bin.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Und zwar [Sperren: alle] Gespräche auf … ähm … Also … Auf … Ja. So rollenartig! Also das heißt: Entweder ganz viele A4-Blätter ausdrucken und nacheinander ankleben.
• Das sie dann … äh … ganz lange Bahnen ergeben!
• Oder halt wirklich gleich auf … ähm … auf einen langen … Papier … ausdrucken lassen. Im AV-Labor.
• Das wären … ähm … drei Bahnen.
• Unterschiedlich lang natürlich!
• Und dann noch … äh … einmal stündlich am Anfang würde ich gerne das … das … äh … die Aufnahme abspielen lassen. Über zwei Lautsprecher. Links und rechts von der … äh … großen … äh … Pappwand. Also links und rechts von der Herme sozusagen.
• Ähm.
• Und zwar die Aufnahme, wo … ich … äh … sch … meine Gedanken …
• [Krähe krächzt.]
• … aufgezeichnet habe. Hier. Und die ich dann überlapp … überlagert habe. Also wo sozusagen ein Stimmengewirr ist.
• Zwischendurch kommt auch mal … ähm … kommen auch mal ein paar Klavier … äh … Klänge! Bei heraus.
• Sozusagen.
• Ähm.
• Da [Sperren: wallt] sich was zusammen!
• Ähm.
• Genau.
• Dass das einmal die Stunde … Ich denke mal, das sind fünf Minuten gewesen. Da so abgespielt wird.
• Ja. So stelle ich mir das halt vor!
• [Pause.]
• Das setzt natürlich voraus, dass die Holzherme auch wirklich … fertig wird.
• Also dass sie wirklich … äh … so ist, wie ich es mir vorstelle.
• Da bin ich jetzt aber jetzt aber sehr gut drauf. Seit gestern. Wo ich mir das noch einmal angeguckt hatte.
• Das war nämlich gar nicht mal so verkehrt! Das mal mit Alkohol Alkohol zu versuchen!
• Die Nase ist zwar … ähm … zu klein geworden. Da muss ich … ähm … halt ein Stück Holz … ähm … neu dran befestigen. Dass dann also noch einmal bearbeiten.
• Die Nasenspitze ist zu kurz!
• Aber die Wangen finde ich jetzt zum Beispiel besser!
• Die sehen fleischiger aus.
• Ähm.
• Übergang von Nase zur Stirn … der stimmt noch nicht!
• Also der entspricht nicht meinem Pro… Profil.
• Die Stirn könnte halt zu … äh … schnell nach hinten gehen.
• Aber da kann ich halt die gesamte Figur noch nach hinten … äh … schieben.
• Da der Hals nämlich auch noch viel zu dick ist!
• Also das heißt, da ist noch genug … ähm … Material da.
• Hinterkopf könnte dann vielleicht ein bisschen kleiner sein.
• Aber das ist … ähm … Das ist jetzt noch … Das finde ich jetzt noch nicht wichtig. Vielleicht kann ich da auch noch einmal ein Holzstück dranmachen.
• Ähm.
• Ja.
• Augenpartien und so stimmen jetzt auch noch nicht.
• Das werde ich heute halt wieder anfangen … ähm … im Profil auszuarbeiten!
• Aber ruhig ein bisschen gröber!
• Nicht … äh … Nicht gleich wieder so fein werden. Das habe ich jetzt ja gelernt.
• Bei der letzten Sitzung!
• Und auch immer wieder von unten die Herme anschauen!
• Weil das ist ja im Endeffekt der Blick, der … äh … der der Betrachter dann … äh … den der Betrachter dann einnimmt.
• [Pause.]
• Das gute halt bei einer solchen Präsentationsform im Klassenraum, ist, dass … äh … ich mich nicht auf eine Arbeit … ähm … konzentriere. Und die dann auseinandergenommen wird.
• Oder die ich selbst auseinandernehmen muss!
• Also wo dann eben solche … ähm … Fragen, die mich gerade wirklich nerven … Ähm … Was ist deine Intention Intention ? Ähm. Was willst du uns damit sagen?
• Warum diese Größe?
• Warum diese Farbe?
• Warum dieses Material?
• Bla bla bla!
• Ich denke, das fällt … das geht halt eher in den Hintergrund. Weil es dann halt wirklich bei dieser Präsentationsform, also mit den ganzen … äh … Gedanken … äh … ausgedruckt …
• Mit den … mit den Lautsprechern halt audio… Wie heißt das? Audiovisuell. Geäußert.
• Die Gespräche über Kunst auch einmal einfach … ähm … ausgerollt.
• Ähm.
• Da ist die Konzentration jetzt einfach nicht bei der Herme. Sondern auf das Gesamte.
• Ja!
• Was ich halt in den letzten fünf Jahren gemacht habe. Und das heißt, ich habe studiert.
• Das heißt, ich habe gelernt!
• Und es geht jetzt nicht um diese Herme. Sondern es geht um … äh …, dass die Herme halt Teil meines Studiums war. Dass ich mir dazu Gedanken gemacht hatte. Das ist dann ja auch da. Festgehalten.
• Ähm.
• Aber ich muss das eben nicht alles so … so …
• Glatt!
• … äh … durchdefinieren. Oder deklinieren. Oder wie das heißt.
• Sondern es [Sperren: darf] … es [Sperren: muss] … es [Sperren: darf] Stolpersteine … äh …
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• … haben.
• [Pause.]
• Denn das ist es ja eben. Ich habe … Ich weiß noch nicht, was ich mache. Ich … äh … probiere halt ständig aus.
• Und ich denke, das kommt dann in dieser Form sehr sehr gut rüber. Und ich [Sperren: denke], da fühle ich mich auch extrem wohl.
• Das ist jetzt wie bei der … äh … Diplom-Arbeit! Wo ich eben nicht von fremden Leuten mir Bücher durch … äh … lese. Und … äh … daraus zitiere. Und mir zwanghaft sozusagen … ähm … da einen Text zu …
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• … zusammen … äh … suche.
• Ähm. Auch wenn es vielleicht ein Thema wäre, was mich interessiert hätte. Sondern das ist jetzt aktuell bei der Diplom-Arbeit wirklich so … Die ist so, wie [Sperren: ich] gerade denke.
• Handel!
• Und wie auch andere, die ich kenne, denken und handeln.
• Also einfach deren Meinung dann noch einmal zusammengetragen.
• Meine Sicht darauf!
• Meine [Sperren: platte] Sicht. Auch manchmal.
• Ähm.
• Und dann … Zwischendurch halt eben auch mal … ähm … auf irgendwelche Kunsthistoriker oder andere Künstler halt … äh … verwiesen. Die da auch natürlich ihre Meinung zu hatten.
• [Pause.]
• Aber hauptsächlich eben es auch hier darum geht, zu zeigen, … So einen Denkprozess.
• Bei der Diplom-Arbeit wäre das halt … äh … Arbeitsprozesse.
• Und hier bei der Diplom-Theoriearbeit eben Denkprozesse!
• Was ist Kunst?
• Was ist meine Kunst!
• Warum ist das Kunst?
• Warum ist es keine.
• Ähm.
• Genau.
• [Pause.]
• Also wenn das so klappt wie bei der Diplom-Arbeit jetzt … bei der Praktischen … dann ist alles bestens.
• [Aufnahme Ende.]

Werkstatt Plastisches Gestalten Link weiter an Herme gearbeitet wieder ein ganzes Stück nach innen gearbeitet, dadurch wird Hinterkopf kleiner ansonsten hätte ich Stirnbereich mit Holzstück auffüllen müssen später noch Nasenflügel durch Holzstück ergänzen Friedrich Fröhlich, erschöpft und zufrieden (auch wenn Gesicht noch immer nicht ganz getroffen) Diplom Theorie Link Gesprächsthemen bei Oma (vorgestern angefangen) Zweifel an eigenen Arbeiten Ausstellungsbesucher Teilnehmer Kunstsystem Unverständnis bei Besuchern Stuhl als Kunstobjekt Beim Betrachter muss sich etwas regen Definition Kunst Mit Definition schwer tun, da es einzwängt Malerei als Vorläufer von Fotografie Krise der Malerei Landschaft van Gogh Vincent van Gogh Unterschied realistische und subjektive (krank?) Malerei abartig als Beschreibung Ein Strich kann naturalistisch oder abstrakt sein Natur kopieren versus empfinden Schön und nicht schön Der Schrei Schön, da echt harmonische / disharmonische Bilder Hässliche Bilder Generationenfrage Auflehnung gegen den Realismus Idealvorstellung im realistischen Porträt Disharmonie = wirklichkeitsfremd Kunstauffassung Realismus Das Bild schreit Münk Munk Munk Expressionismus Expressionismus Alltag in der Kunst "Die Ährenleserinnen" und Harmonie Komposition in naturalistischer Malerei Marke van Gogh Eigener Charakter in Kunstwerk Jean-Baptiste Camille Corot Jean-Baptiste Camille Corot Naturalistisches Bild entspricht nicht Realität kranker van Gogh und Munch Edvard Munch Symbolismus Symbolismus Zu ihrer Zeit nicht anerkannt Französischer Salon Neue Wege in der Kunst Toleranz Piet Mondrian Piet Mondrian Bild versus Farbkomposition Mondrian und Bettwäsche kein Empfinden beim Betrachten Spielerei Bauhaus Bauhaus Gute Kunst heißt nicht unbedingt schön Pissoir Marcel Duchamp von Duchamp Unbekannter Künstler versus berühmter Künstler Kunst im weitesten Sinne Abfalleimer im Klassenraum Ich muss etwas empfinden können Omas Kunsterfahrung Loakoon-Gruppe Dresdner Knabe Skulpturen: Wirklichkeit oder Harmonie Größenverhältnisse bei Laokoon Laokoongruppe -Gruppe Ägyptische Kunst Grabkammer der Nefertari Schön, auch wenn anders als europäische Kunst Nofretete Nofretete , nicht so schön wie dargestellt Ägyptische Kunst und van Gogh Elke betritt das Zimmer Ägyptische Kunst versus Picasso Pablo Picasso Japanische Zeichnungen und Afrikanische Kunst Komische Bilder von Picasso Entartete Kunst Anti-Moderne Lustig und kreativ, aber nicht schön Picasso ist für mich hässlich Kunstrichtung Mondrian Kein Bild / Bild Ägyptische Kunst Wissen macht Kunst zu Kunst Symbolismus Wissensdurst Picasso und ägyptische Kunst El Greco El Greco El Greco und Moderne Kunst Bildanalyse Entkleidung Christi, El Greco Realistisch / Unrealistisch / Betont Symphatische Bilder Rembrandt Rembrandt van Rijn Ich empfinde mehr bei Rembrandt als bei Picasso Realistisch / Unrealistisch Rembrandt versus Picasso / Mondrian Technik wird Künstler zugeschrieben Dargestelltes wichtiger als Stil Künstler uninteressant Kunststudenten Kommilitone sollen eigenen Stil entwickeln Mein Geradenporträt Gestaunt van Gogh versus Ich Getreide = Linien Picasso / van Gogh versus Ich Lebendiges Bild durch Blick, Mund, Wangen Bewegung Kinderzeichnungen Zeichnung "Bei Oma zu Besuch" Zugang zu kindlichen Zeichnungen Sonne in kindlicher Zeichnung und bei Mondrian Bild vom Hobbykünstler Hobbykünstler interessant Harmonische und schöne Kunst Caspar David Friedrich Caspar David Friedrich Ausgesprochen schön Gefühlige Ausdruckskunst Konservativ verhüllte Arbeiten Was ist für DICH Kunst? Alles kann Kunst sein Emmas zerknautschter Zettel Omas Grenzen Alltagsgespräche

Montag, 24. April 2017

Diplom Theorie Link weiter Schwerpunkte Gespräche ausgearbeitet aktuell bei Alexander: Frage nach Definition von Kunst Bedeutung Betrachter für Kunstsystem Teilnehmer Kunstbetrieb Kunstbetrieb Meinung vom Ausstellungsbesucher, unverständliche Kunst Hobbykünstler Hobbykünstler voreingenommen, Kunst schon definiert? Kunst und Gesellschaft Bildungsauftrag Museum Öffentliche und private Museum Fürs Ausstellen bezahlen Gerhard Richter Gerhard Richter Künstler gestaltet Ausstellung mit Galerien Künstler bezahlen Ausstellen für die Biografie Geldverdienen mit Kunst Kunst als Geschäftsmodell Kunstmarkt Künstler und Alltagssorgen Beruf Künstler Verkaufskünstler Kritik an meine Interviewführung Sicht aus der Rechtswissenschaft Kunst im Grundgesetz Gesetzgeber kann Kunst nicht definieren Kunstfreiheit Ansichten Gesprächspartner hinterfragen Geschäftsmodell Kunst Handwerk Handwerk und Kunst Begabung und angelerntes Können komische Definition von Künstler Berufsbild Künstler, Eigenschaften Rechtswissenschaftler Ausgangspunkt Begabung oder Handwerk Schreiner, Koch, Künstler Koch wirklich Künstler? Intention Intention eines Kochs Koch und Kreativität Hässlich = Kunst Kunst im weiterem und engeren Sinne Metapher Trichter Kunst als Marke Geldverdienen als Ausgangspunkt Anfang und Ende von Kunst Beuys Joseph Beuys Fettecke Erfolg Erfolg nach Tod Sterben des Künstlers Kunstbegriff abhängig vom gesellschaftlichen Wandel Wann ein Markt vorhanden ist Tisch mit Aggregat (siehe Umzugskarton Freiburg) Kunst im öffentlichen Raum Aufschrei Bevölkerung, Banalität Steuergelder Markt als Spiegel Spiegelbild für Akzeptanz Kunst Kunst ist, wenn jemand sagt, es ist Kunst Kunst im weitesten Sinne Sicht des Künstlers und Betrachters auf ein Objekt Künstler muss überzeugt sein, Kunst zu machen Formen auch von Kindern umsetzbar, ohne Begabung und Handwerk Unterschied zu Kindern: Idee Kritik am Interview Schmähgedicht und Kunstfreiheit Satire / Gratwanderung Schmähgedicht = Kunst, da Gedichtsform? Nicht jeder, der denkt, Kunst zu machen, ist Künstler Unterschied öffentliches und privates Äußern Kunst durch Wiederholung Greifbare Kunst Duchamp Marcel Duchamp Pissoir Überraschungsmomente bei moderner Kunst Porno oder Kunst? Reaktion Besucher Porno = Kunst, da im Museum Pissoir im Kunstraum und in Bahnhofstoilette Wo beginnt und endet Kunst? Kunst braucht Markt, wird ausgestellt, bekommt Wert Markt = Interesse geweckt Gibt es Kunst ohne Markt? Gute Kunst Alltag im Kunstraum Kunst kaufen, da begrenzt, begehrt, teuer Kunst kaufen bei Stiftungen Art Basel Unterschiedliche Interessen von Künstler und Käufer Hohe Verkaufspreise kommen nicht bei Künstler an Ausstellungsvergütung Tee trinken Kunst, da ausgestellt, da öffentliches Interesse Kunst muss berühren Kunst akzeptieren, da ahnungslos Kleiner Kreis bestimmt was ausgestellt wird Und keiner geht hin! Neue Musik Neue Musik Neues (nicht verständlich) = Entwicklung Kunst von Gesellschaft akzeptiert: Stillstand Stillstand Neue Kunst in 100 Jahren anerkannt Gesetzgeber subventioniert neue Kunst Kunst als Kulturgut Gesetzgeber = Vertreter Volk Steuermittel für Kunst und Fußball Anforderungen von Unternehmen an Kunst Schamgefühl Muss Kunst dich berühren? Voraussetzungen, sich auf Kunst einlassen können Verweilen verändert Wahrnehmung Erst Infokärtchen lesen, dann Kunst sehen Alexander als Aufsichtsperson Kriterium Größe und Maltechnik Erster Eindruck, das Wie und Was White Painting Robert Rauschenberg Weiße Leinwand als Dekoration White Painting kaufen = Luxusproblem und Mut Genialität Genie Kunst, da Erster Kopie Hätte ich auch gekonnt! Natur im Kunstraum Kunst, da im Kunstraum Objekt in seiner Normalität = Kunst reale Schäbigkeit gemalt = genial Extrem weiter Kunstbegriff Alexanders Tipps für mich Geldwert Meine Zukunft als Künstler Künstler und Hartz 4 Günther Uecker Günther Uecker Auf den Zug aufspringen Erwartungshaltung bei Kunst (wie Mona Lisa Mona Lisa Hype) Materielle Ebene wichtig Über das Handwerk Zugang finden Tate London Jeff Koons Jeff Koons Erste Frage: Material Alltägliche in Kunst transformiert M. C. Escher M. C. Escher Jeff Koons und der Kunstmarkt Emotionalität kein Grund Große Skulpturen und große Gemälde Kunst = subjektiv Assoziationen aufgrund Größe Jeff Koons = Geschäftsmodell? Der Künstler arbeitet selber nicht mehr Idee ist entscheidend Neues wird abgelehnt, aber wichtig für Fortschreiten van Gogh Vincent van Gogh Alexanders Bilder von Richter und Rauschenberg Großes Bild von Richter Gerdie! Gerdie! Gerdie! Norbert Bisky Norbert Bisky Meisterschüler von Baselitz Georg Baselitz Richter-Fenster am Kölner Dom Materialität Materialität im Vordergrund Rakeltechnik Schaffen für Geschäftsidee Alleinstellungsmerkmal Geradenbilder als Marke Meine Angst vor Bekanntheit Geld verdienen, um sich zu verwirklichen Ideal: Kunst soll Künstler überleben Vergänglichkeit Vergänglichkeit in der Kunst aufhalten Angst / Zweifel Zweifel als Antrieb Hobbykünstler und deren Potential Einschränkung in Größe wegen fehlendem Atelier Künstler kopieren Muße faul Geld verdienen, um überhaupt Kunst schaffen zu können Alexanders Erfolgsmodell Nische suchen Geschäftsmann, kein Künstler Geldkunst Wirklich erst Geschäftsidee und dann Kunst? Alexanders Rat an Kunststudenten Kommilitone Optimal, wenn das, was ich mache, erfolgreich ist Ausdrücken, nicht Geld verdienen wollen Hochschule kann Erfolg garantieren Alexanders Theorie Kunst mißbrauchen Ich rege mich auf Meine Arbeiten Arbeit Herme Herme Alexander über Notizseite Arbeit Geradenbilder Geradenbild Geradenbild Beine und Jesus Jesus Meine neue Sicht auf eigenes Bild Unterschied Schaffender und Künstler Nische Geradenbilder Größe Geradenbild Verhüllen als Reaktion auf Geschäftsgedanken Geld verändert Kunstwerk Selbstverherrlichung und Zweifel bei Herme Kinderzeichnungen Kinderzeichnung Mein Antrieb: Zweifel Alexanders Angst Gesamtwerk Fröhlich Lebendig, da Geschäftsmodell verweigert Ich werde arm sterben Gefühl statt Geschäftsidee Größe und Herme verhüllte Arbeiten Ich bestrafe euch! Kinderzeichnungen Kinderzeichnung = Kunst? Einfachheit, Unbekümmertheit, Leben Im hohen Alter wieder kindlich Zeichnen zerstückelte Collagen = Zweifel Klassenausstellung HGB Rundgang HGB Rundgang mit Geradenporträt Schmach von Leipzig Zug fährt bald nach Leipzig ab

Sonntag, 5. Februar 2017

Künstlersignatur Künstlersignatur Link voll ausgeschrieben, abgekürzter Vor- und / oder Nachname, Anfangsbuchstabe (Monogramm), figürliches oder symbolisches Zeichen Link seit Antike Antike bekannt, Vasenmaler Haltestelle an der Kunstakademie, Lackstift, Düsseldorf, Haltestelle Ratinger Tor, ca. 1983, Gereon Inger Link Verbreitung Künstlersignatur seit Renaissance Renaissance mit veränderter Rolle Künstler Picasso Pablo Picasso Signatur, in einem Selbstbildnis Selbstbildnis , 1906 Picasso, nur Nachname mit Unterstrich, wirkt sehr selbstsicher gegenüber Vor- und Nachnamen bei mir: Fröhlich Dürer Albrecht Dürer Signatur, im Bild Feldhase, 1502 Signatur passt gut zu Grafiken bei mir: FR, doppelt leicht nebeneinander, steht für FR-iedrich FR-öhlich vielleicht anfangen mit Friedrich Fröhlich, zu F. Fröhlich, zu Fröhlich davor keine Signatur: unsichere Phase, eigene künstlerische Arbeit in Frage gestellt nach Fröhlich eventuell wieder keine Signatur: Vergänglichkeit Vergänglichkeit akzeptiert, stehe über persönlichem Ruhm, Markierung würde zu verhüllten Arbeiten passen Plakat Künstlersignaturen, zusammengestellt von Annette Engels, 70 x 100 cm für 3,90 EUR Link Archiv Sammlerstempel / Künstlersignaturen / Monogramme Link Standpunkt Link schon vor Jahren viel zu viel signiert, wahllos versuchen das rückgängig zu machen, übermalen, überzeichnen, ausschneiden auch wenn Verhüllung verhüllt selber nicht das Kunstwerk: eventuell auf Rückseite signieren, stellvertretend für nicht sichtbare Arbeit Diplom Theorie Link Gespräch mit Alexander Link

• Mhm.
• Und genauso gab's auch Momente, wo er Farbe drüber gezogen hat und ich dachte: Na ja … äh … Auf Rot hätte ich jetzt nicht Gelb drübergezogen. Sieht ein bisschen kacke aus. Äh … Und er selber hat dann auch alles hingeworfen und hat gesagt: Heute ist nicht mein Tag! Also das hat mich beeindruckt.
• Mhm.
• Ähm … Also … ähm … Er … äh … Er gibt schon mehr hinein. Aber um deine Frage zu beantworten: Ich glaube nicht, dass er in dem Moment Moment , als er das gemacht hat, … Ach so. Du hattest … Du wolltest ja wissen, ob er sich Gedanken über die Größe gemacht hat. Ich …
• Nee. Größe nicht.
• Also. Na, du sagtest …
• Ob es ihm vordergründig [Sperren: um] die Größe, um die Materialität Materialität , oder ob da noch irgendeine andere Intention Intention bei ihm …
• Also ich glaube …
• … war. Will er was verarbeiten? Oder keine Ahnung was.
• Ja. Also …
• Ich kenne ihn jetzt nicht so.
• Ähm … Ich glaube, dadurch, dass er so viel experimentiert, auch mit unterschiedlichen Sachen … Er hat ja noch eine Zeit lang fotografiert.
• Ja.
• Also ganz weit weg von der Malerei. Er sucht halt seinen Weg. Und den sucht er glaube ich heute noch.
• Als Millionär.
• Äh … ähm … Und … äh … Ich glaube, dass er eben in dieser Form genau das gefunden hat, was er in dem Moment finden wollte. Oder wo nach er gesucht hat.
• Mhm.
• Äh … Wo ich mir aber fast sicher bin, ist, dass … dass er auch diese Größe gewollt hat. Ähm … Weil er vielleicht gemerkt hat, dass … äh … äh … dass … äh … die selbe Technik in klein passt nicht zu ihm. Wirkt nicht zu ihm. Ist nicht das Ergebnis, was er haben möchte. Ähm … Und da bin ich mir fast sicher, dass er … [Sperren: Ja], er hat nach der Größe gesucht.
• Schaffen für Geschäftsidee
• Er hat aber da … Also … Hat er dabei schon an eine Geschäftsidee gedacht? Oder so ans Geld verdienen? Deshalb die Größe? Oder denkst du, er hat die Größe gemacht, um mehr Ausdruck reinzubekommen. Was er … Wo er denkt, mehr reinstecken zu können.
• Also ich glaube, da muss man ganz doll differenzieren. In dem Moment, wo er das gemacht hat, wollte er sich wahrscheinlich selbst verwirklichen. Und wollte … wollte zeigen … äh … welche Befähigung, welche Begabung er hat. Ja? Was er besser vielleicht machen kann als andere.
• Mhm.
• Alleinstellungsmerkmal
• Vielleicht hat er auch nach einem Alleinstellungsmerkmal gesucht.
• Das ist schon wieder Marke. Das ist schon wieder Geschäft Kunstmarkt .
• Ich … Ich … Ich weiß es nicht. Ob er sich genau diese Gedanken gemacht hat. Aber ich könnte es mir vorstellen. Wenn [Sperren: ich] es machen würde, würde ich so kopfmäßig rangehen. Deswegen bin ich vielleicht auch kein Künstler.
• Krankenkassen-Mensch!
• Auch kein Krankenkassen-Mensch! Äh … Was aber im Nachhinein sich herausgestellt hat - und das ist das Coole daran -, dass nämlich das, was er geschafft hat, ein Geschäftsmodell ist und auch marktfähig ist. Und das schaffen nur wenige Künstler, die sich Künstler [Sperren: nennen]. Nämlich genau das. Das schaffen [Sperren: so] wenige. Und er gehört dazu. Und er hat's geschafft. Äh … Und das [Sperren: beweißt] mir, dass, wenn jemand etwas macht, nur des Machens wegen, aber dieses Ding wird [Sperren: nie] einen materiellen Wert bekommen. Dieses Ding wird nie eine Marktfähigkeit bekommen. Dieses Ding wird sich nie zum Geschäftsmodell entwickeln. Dann wird das [Sperren: niemals] diese Aufmerksamkeit erregen. Da bin ich mir [Sperren: ganz ganz ganz] sicher.
• Hat aber nichts damit zu tun … äh …Also was du unter Kunst verstehst, das ist lediglich geschäfts…
• Das sind unterschiedliche Dinge. Also …
• Okay.
• Was ich unter Kunst fasse und … äh … was Kunst wird …
• Aber Geld kommt [Sperren: viel] bei dir vor. So. Geschäftsidee hast du ja als Grundlage, als Ausgangspunkt gesehen. So. Das ist …
• Geschäftsmodell.
• Geschäftsmodell. Kunst als Geschäftsmodell. Genau.
• Kunst ist …
• Ist …
• … Geschäft.
• … Geschäftsmodell.
• Wie hab' ich's gesagt?
• Na [Sperren: Kunst ist gleich Geschäftsmodell.]
• Genau. Kunst ist auch … ist Geschäftsmodell. Genau.
• Mhm.
• Mhm.
• [Pause.]
• Warte mal ganz kurz.
• [Sperren: Denn wenn] …
• [Sperren: Ich finde] …
• … [Sperren: kein] Geschäftsmodell wäre …
• Ja.
• Wenn der Künstler nicht den Anspruch hätte, damit Geld …
• Ja.
• … verdienen zu wollen, verdienen zu müssen, … ähm … würde es irgendwann [Sperren: nicht] in den teuren Galerien, in den …
• Ja.
• … teuren Museen hängen.
• Ja.
• Es würde [Sperren: nicht] von Sammlern gesammelt werden und es würde nicht hinter Tresorräumen verschwinden. Es würde [Sperren: nicht] in … äh … Räumen hängen, die hochklimatisiert, hochgesichert sind. Ähm … ähm … Ja. Punkt.
• Geradenbilder als Marke
• Ich … äh … hatte halt … Also ich hab' mir darüber auch schon Gedanken … äh … gemacht. Was wäre, wenn ich jetzt … ähm … äh … plötzlich bekannt werde. Mit den Geradenbildern. Eben so. Und hab' mir dann die selbe Frage bei Leuten gestellt, die eben schon bekannt, berühmt, mit irgendeinen …
• In [Sperren: diesen] sehe ich übrigens ein Geschäftsmodell.
• Ich weiß! Ich weiß! Das hast du mir stän… ständig gesagt.
• Ja.
• Ähm … Das …
• Ich sehe auch einen Marktwert darin.
• [Sperren: Ja], ich weiß. Aber das … Ich fühle mich extrem unwohl, wenn ich das … wenn ich darüber nachdenke, dass das zu einer Marke wird. Und ich am Ende, glaube ich, … äh … nur noch etwas schaffe … ähm … weil es eine Geschäftsmodell … weil ich es als Geschäftsmodell betrachte. Und nicht, weil ich damit etwas ausdrücken oder etwas … etwas aus mir rausholen möchte. Was … Was raus wollte. Warum … Wo ich halte [Sperren: denke], dass Kunst etwas sein sollte, was … was irgendwie aus dem Künstler heraus [Sperren: will]. So. Und nicht etwas, was … was … was die da draußen [Sperren: wollen]. Weißt du? Nicht … Nicht extrinsisch. Sondern intrinsich. Sollte die Motivation, [Sperren: denke ich], sein. Das wäre mein Ideal. So. Und wovon du aber immer redest, ist schon extrinsich. Also es kommt von Außen. So. Die Bestätigung kommt. Also macht man noch mehr. Noch größer vielleicht. Äh … Noch mehr Bestätigung kommt. Man kann damit Geld verdienen. Das ist ein Geschäftsmodell. So. Ähm … Ich …
• [Pause.]
• Denkst du jetzt aber wirklich … Ich meine, ich stehe dem halt kritisch gegenüber. Denkst du denn jetzt wirklich, dass … dass die Künstler, oder die Kunst, die nicht … ähm … nicht groß, nicht bekannt und nicht viel Geld kostet, dass die deshalb weniger … äh … Kunst ist? In dem [Sperren: Trichter] weiter in …
• Okay.
• … In deiner [Sperren: Trichter-Idee] ja nicht so weit vor kommen. Wie …
• Meine Angst vor Bekanntheit
• Ja. Also um es mal ganz … ganz [Sperren: hart] … äh … zu formulieren: Äh … Es tut mir Leid, dass du Angst hast, bekannt zu werden.
• Das ist mein Minderwertigkeitskomplex.
• Das … äh … Mal so ganz hart formuliert. Die Frage, die du gerade gestellt hast: Ähm … Jeder kann sich selbst im Leben verwirklichen. Ja? Und … Und … Und wenn sich da jemand selbst verwirklichen will, in dem er Bildchen malt, … äh … Tonschälchen bastelt, …
• [Sperren: Ach schön!] Das will ich auch!
• … Klangmelodien … äh … schafft.
• So hobbymäßig meine ich! Einfach.
• Ähm … ähm … Oder kleine Häkeldeckchen …
• [Sperren: Ja!
• … macht. Oder … ähm … für den Dackel kleine Söckchen strickt. Äh … Also jeder kann sich selbst verwirklichen im Leben. [Sperren: Aber] … äh … Soll sich doch bitte nicht als [Sperren: Künstler] bezeichnen.
• Also die Sachen würdest du nicht gleich in ein Museum reinstecken. Sondern das soll halt jeder für sich selber sozusagen abmachen.
• Das ist … Das ist eigentlich ganz toll, dass … äh … äh … dass, wenn man etwas macht, was ihm … was ihn befriedigt …
• Ja.
• Geld verdienen, um sich zu verwirklichen
• Was ihn glücklich macht. Äh … Das hat man … Das wird zunehmend seltener. Ja? Im Leben. Weil manche haben das Gefühl, sie müssten arbeiten gehen, … äh … um … äh … Geld zu verdienen. Und … äh … Sie verlieren so schnell aus dem Blick, dass das Geld eigentlich ja nur dazu dienen soll, um zu [Sperren: leben]. Nämlich um sich seine Träume zu verwirklichen. Ähm … ähm … Und wenn es jemanden gibt, der sagt, ich mache etwas, was mich glücklich macht, das macht mich aus, aber ich muss damit kein Geld verdienen. Ich bleibe mein Leben lang arm. Dann ist das schön. Aber …
• Das kann trotzdem große Kunst sein. Oder nicht?
• Äh.
• [Sperren: Nachträglich]. Meinetwegen.
• Es kann …
• Nach dem Tod Sterben .
• … in seinen Augen große Kunst …
• Ja.
• Ähm … Dadurch, dass es vielleicht den größeren Markt nicht zugänglich wird, … äh … wird man nicht aufmerksam darauf. Und … ähm … Es wird sich auch kein Sammlerwert [Sperren: bilden]. Ähm … Ob es nach dem Tod …
• Na ja, das ist eigentlich uninteressant.
• … dazu führt … Das weiß man nicht. Und vor allen Dingen: Der … Der … Derjenige, der das geschaffen hat, wird's nicht mehr erfahren.
• [Pause.]
• Was ich … ähm … Ich lese gerade ein Buch. Äh … ähm … Von … ähm … Sol… Zola. Das Werk.
• Mhm.
• Und auch in anderen Büchern … Ich habe jetzt ein paar Bücher gelesen über Künstler, wie sie über … über Kunst denken. Und das sind so manchmal … äh … Erzählungen. Wo erzählt wird von einem Künstler, von einem Maler und wie er lebt und … und …
• Ja.
• Ideal: Kunst soll Künstler überleben
• … und woran er zweifelt. Und so weiter. Und bei dem jetze … ähm … kommt für mich zum Beispiel raus, was ich sehr sehr mag … Das ist halt so ein Ideal, dass … äh … dass der Künstler etwas schafft … ähm … was ihn überleben soll. Das … Das ist irgendwie so der Drang, etwas Bleibendes zu schaffen. Und das alles … ähm … eigentlich ziemlich schnell vergeht. Der Körper vergeht. Die Gedanken gehen weg. Aber wenn du halt eine Statue machst … Das war noch von einem anderen Buch, was ich gelesen habe. Ich suche das noch raus. Ähm … äh … Das überlebt in einem Kloster. Da ging's um eine Marienstatue. Glaube ich. Das überlebt sein eigenes kleines irdisches Leben. Er kann sich sozusagen … äh … froh darüber sein, er hat etwas geschaffen, was die Welt überdauert. So. Das ist halt so … so eine Idee von: Kunst wäre etwas Höheres. Etwas, was viel weiter reicht als ein menschliches Leben kann. Und wenn du halt von den Häkelsachen redest oder so, dann ist das halt etwas, was tatsächlich bloß in diesem einen Menschenleben etwas bedeutet. Wenn wir aber über große Skulpturen, also in Kirchen oder so, reden, dann ist das ja schon etwas, was geschaffen wird, was den Menschen überdauern soll. Die Generation. Und ich denke, genauso ist das auch bei solchen Werken, die dann groß gekauft werden. Irgendwie. Die werden ja nicht gekauft, spekulativ halt, dass sie … ähm … wenn der Künstler tot ist, plötzlich auch nichts mehr wert sind. Sondern die werden ja maximal in ihrem Wert netterweise steigen. So. Ähm … Also, dass das eine Motivation für einen Künstler ist … ähm … etwas zu schaffen. [Sperren: Nicht] wegen des Geldes jetze. Was es [Sperren: jetzt] gibt. Sondern … Sondern wegen dem, dass es sein Leben … sein kurzes kleines irdisches Leben, überdauern wird. Kannst du das nachvollziehen? Als Idee? Ich hatte es jetzt halt bloß in einer Erzählung gehört und …
• Mhm.
• … war [Sperren: begeistert] davon. So dieses … Dieser [Sperren: Drang] halt … äh … ähm … dieses kleine Leben zu … zu … [Sperren: Wobei], in diesem … [Sperren: Nee] … Das war von Hermann Hesse. Narziss und Goldmund. Da … ähm … Der hat dann aber eingesehen, … ähm … dass auch diese Statuen irgendwann einmal … ähm … verschwinden werden. Und so weiter. Also, dass auch das vorbeigehen wird.
• Ich kann es … Ich kann es nachvollziehen.
• Wäre das für dich ein Grund, eine Motivation für einen Künstler, was zu machen? Außerhalb des Geldes?
• Das mag auch … Das mag auch ein Baustein, durchaus, sein. Als … Als Antrieb. Als Motivationshilfe. Aber das ist mir zu eindimensional. Das ist mir zu … Das ist mir zu flach gedacht. Weil …
• Ich denke [Sperren: nur] flach.
• Ähm … ähm … Auf der einen Seite zeigt es halt so ein bisschen Selbstzweifel auf … ähm …
• Aber [Sperren: sowas] von. Natürlich!
• Wer bin ich. Was bin ich. Was macht mich aus.
• Ja. Und was mach' ich für ein Zeug da eigentlich?!
• Was hinterlasse ich. Welchen Fußstapfen.
• [Sperren: Ja]!
• Und wenn man schaut, wie viele Milliarden … Wieviele Menschen leben eigentlich …
• Ja.
• … auf diesem Planeten?
• Siebenirgendwasmilliarden.
• Siebennochwasmilliarden. Äh … äh …
• [Sperren: Aktuell]. Es haben aber schon viel mehr gelebt. Ne?
• Und … Und … äh … Und wie schlimm wäre es, wenn jeder das Gefühl haben muss, er müsse was hinterlassen! Auf diesem …
• Ja.
• … Planeten. Ja?
• Dann wäre die Umwelt kaputt.
• Vergänglichkeit in der Kunst aufhalten
• Und … äh … Vor allen Dingen auch diese [Sperren: Angst] vor Vergänglichkeit.
• Ja.
• Die wir Menschen ja auch haben. Also auch die … die Angst … ähm … unsere Jugend zu verlieren. Ja?
• Die steckt … Das … Das steckt übrigens in vielen Skulpturen und so weiter drinne. Wenn du dich als Junger fotografierst, …
• Natürlich.
• … oder ein Objekt machst … Du … Da konservierst du die Jugend. Auch wenn sie tot ist.
• Natürlich.
• Aber du willst ein Bild festhalten. So.
• Ähm.
• Von damals.
• Angst/Zweifel Zweifel als Antrieb
• Aber das als Antrieb zu nehmen. Diese [Sperren: Angst] als Antrieb zu nehmen, dass mag ein Baustein sein …
• Zweifel.
• Das mag auch … Ja, oder auch Zweifel … Mag auch in gewissen Situationen helfen. Aber … ähm … Ich würde es niemals … äh … als Alleinstellungsmerkmal nehmen. Weil es gibt so viele andere Dinge die … die auch mich überdauern. Also sei es darum, dass ich ein Kind zeuge. Das wird mich überdauern. Ähm … Sei es, dass ich ein Haus baue. Das wird mich überdauern. Sei es, dass ich einen Wald anpflanze. Auch dieser wird mich um hunderte von Jahren überdauern. Ähm … äh … Also dieses … ähm … Ja auch die Ägypter. Die hatten ja schon die Pharaonen. Die hatten ja wahrscheinlich auch schon dieses Verständnis, dass die Zeit, die danach kommt … Ja? … Dieses Überdauern und so … Ist mir zu einfach. Aber ich kann's nachvollziehen. Ja.
• Ja. Das führt auch gerade in eine falsche Richtung. Weil ich gerade merke, das kriegst du als Ausstellungsbesucher nie mit. Wenn du so ein Bild siehst. Oder hier so … [Nicht verständlich, 2:38:30.]
• Das ist ja auch eine subjektive Einstellung. Des Künstlers.
• Na ja, aber der schafft das ja. Und du siehst das, was er geschaffen hat. Und wenn du nicht das siehst, warum er das geschaffen hat, …
• Na gut. Der nächste sagt halt: Äh … Ich wurde in der Schule immer gehänselt und will jetzt beweisen, dass ich erfolgreicher bin als alle anderen. Aber das ist eben so eine … so ein subjektiver Ansporn. Den … Den … Den man nicht sehen kann. Ne?
• Aber dir geht es jetze wieder um den Erfolg Erfolg . Den hast du jetzt wieder reingebracht.
• [Räuspert sich.] Na ja. Wenn …
• Mir ging … Mir ging es um [Sperren: Zweifel]. [Lacht.]
• Ja aber ganz ehrlich. Wenn [Sperren: Kunst] wirklich den Künstler überdauert, …
• Ja.
• … dann hat das doch was mit Erfolg zu tun.
• [Sperren: Aber] …
• Denn wieviel Kunst wird [Sperren: geschaffen], was gerade den Künstler [Sperren: nicht] überdauert.
• Im Keller mindestens schon.
• Hobbykünstler Hobbykünstler und deren Potential
• Also … Und vor allen Dingen … Ich habe jetzt … äh … äh … äh … ähm … Ach ja genau! Ähm … Bei uns auf Arbeit war so ein Fotowettbewerb ausgerufen. Und auch [Sperren: Fotos] können Kunst sein. Ähm … Und da hatte er … äh … äh … geschrieben, dass er von [Sperren: tausend] Bildern, die er gemacht hat, [Sperren: eins] hat er jetzt gefunden, was so passt, was er jetzt auch zeigen will. Und womit er sich auch für diesen Wettbewerb beworben hat.
• Das war aber ein Mitarbeiter bei dir. Also der …
• Äh …
• … eigentlich kein Künstler ist.
• Genau. Aber sehr sehr professionell. Und … äh … Das waren alles Mitarbeiter, die sich für diesen Fotowettbewerb … äh … beworben haben.
• Okay.
• Und ich war [Sperren: begeistert], wie … wieviele … äh … was für [Sperren: Potential] in den Mitarbeitern steckt. Also was die vielleicht als Hobby machen, wo ich sagen kann: Ey, ihr braucht das gar nicht als Hobby machen. Ihr könnt damit Geld verdienen. Ihr könnt professionell … ähm … Kalender gestalten. Ihr könnt damit Fotoleinwände machen. Ihr könnt … so [Sperren: tolle] Sachen mit dem machen, was ihr da … äh … in eurem Hobby … äh … Freizeit macht.
• [Sperren: Du] siehst es wieder als Geschäftsmodell. Da haben wir's gerade wieder.
• Ähm … Ihr könnt damit …
• [Sperren: Das ist okay]. Ich wollte es nur noch einmal …
• … Geld verdienen. Ja.
• Ja.
• Das hab' ich gedacht in dem …
• Okay.
• … Moment. Das hab' ich gedacht.
• Aber Geld verdienen ist ja nicht gleich Kunst.
• Aber sie verdienen ihr Geld mit anderen Dingen. Aber genau … Genau … Das wäre das nämlich auch. Wenn man so ein Bild sieht, was den ersten Platz im Fotowettbewerb gemacht hat. Äh … Und dann jetzt in eine Dauerausstellung geht. Äh … Bei den einzelnen Regionalstellen der … der Rentenversicherung. Äh … Oder vielleicht auch im öffentlichen Raum ausgestellt wird … Muss man schon sich die Frage gefallen lassen: Ist das nicht auch ein Künstler? Ja? Ist das nicht auch Kunst, was er dort geschaffen hat.
• Hast du aber nicht vorhin gesagt, oder ich hab' das gesagt, wenn es bloß einmalig ist oder so, dann … Dan muss etwas wiederholt werden. Da muss …
• Also jemand, der [Sperren: tausend] Fotos macht um ein Gutes zu finden, …
• … und nur [Sperren: einmal] auszustellen.
• … ist nicht … ist nicht der, der … äh … äh … der … der das nur einmal macht. Sondern er zeigt halt eine Wiederholungsabsicht. Und er wird weiter fotografieren. Er wird sich bei weiteren Wettbewerben beteiligen. Er wird weiterhin hoffen, dass seine Kunst … seine Art … sein Schaffen … gezeigt wird. Und damit … äh … gehört er schon einmal mit in diesen Trichter, … äh … Kunst zu machen.
• Einschränkung in Größe wegen fehlendem Atelier
• Geschäftsmodell. [Lacht.] 'tschuldigung. Ähm … Dein kleines Bild. Warum hast du das gemacht?

Samstag, 21. Januar 2017

[wv=A20]Rahmung Link Kosten Rahmung Link 1 A4-Format, ohne Distanzleiste: 20 EUR 2 A4-Format, Distanzleiste: 31 EUR 3 Sonderformat (A4-Format + 1 cm oder ähnliches dazu, damit Papierarbeit komplett sichtbar), Distanzleiste: 46 EUR 4 Sonderformat (A2-Format + 1 cm oder ähnliches dazu), Distanzleiste: 96 EUR umsetzen Link Rahmenhersteller fragen, ob sie Papiermuster für Leisten und Rückkarton zuschicken können (Reinweiß, Naturweiß, Altweiß) HGB Rundgang HGB Rundgang 2017 Link beide rahmenlose Bilderhalter verwerten, danach A2-Arbeiten mit Klammern befestigen ebenfalls bei Ganzkörper-Collage Collage , danach weitere Collage mit Klammern und Tonpapier dahinter befestigen Preis nach Rundgang für A2-Arbeiten nicht mehr 100 EUR sondern 400 EUR (Unikat bzw. Auflage 1 + 1 K. E., mit Distanz-Rahmung 500 EUR) Link umsetzen Link doch nur ein A2-Selbstporträt Selbstbildnis ausstellen, dafür Auflage 5 + 1 K. E.? dann würde der Gesamtpreis immerhin an ein Unikat herankommen heute Vorlage erstellen und kommenden Freitag / Samstag umsetzen Vorschau Selbstporträt 2017-01-21 14-28-47, eventuell Auflage 5 + 1 K. E. Vorschau Selbstporträt 2017-01-21 15-01-01, eventuell Auflage 5 + 1 K. E. Preis nach Rundgang für A4-Bildvorlagen Link (mit Distanz-Rahmung, Auflage 5 + 1 K. E.): 250 EUR Diplom Theorie Link Gespräch mit Oma heute beendet umsetzen Link zum Gespräch noch alle besprochenen Arbeiten raussuchen von Gespräch mit Alexander bleibt noch 1:40 h zu transkribieren bei 5 min = 1 min Gespräch: 500 min transkribieren = 8 1/3 h (4 Tage mit je 2 h transkribieren) Gespräch mit Oma Link

• Hier hätte ich jetzt …
• Und auch nicht bei diesem Schezan oder …
• Ja.
• … wie der hieß da.
• Ja.
• Nicht?
• Also das Ding ist, was ich bei den Beispielen, die ich immer zeige …
• Mhm.
• Technik wird Künstler zugeschrieben
• Die haben halt alle irgendwie einen Stil oder eine Technik, die denen irgendwie zugeschrieben wird.
• Mhm.
• Also bei Picasso Pablo Picasso das mit den Frauen, die jetzt zum Beispiel … Wo man alles …
• Ja.
• … noch sehen kann. Aus unterschiedlichen Perspektiven. Und man weiß sofort: Das ist doch glaube ich Picasso.
• Ja.
• Wenn man ihn sieht. So. Und das … Und … Und … Und … Und dir gefallen halt Bilder irgendwie, wo … die keinen besonderen Stil haben. Keine besondere Technik. Sondern …
• Ja. Genau.
• Dargestelltes wichtiger als Stil
• … die halt etwas zeigen und … und die weniger einen Hinweis auf den Künstler geben als auf eine Szene. Auf … Als auf ein geschichtliches …
• Ja.
• … äh … Ereignis. Sozusagen.
• Ja.
• Das ist ja wie bei den ägyptischen Dinger.
• Künstler uninteressant
• Ja. Der Künstler interessiert mich …
• Ja.
• … da tatsächlich nicht.
• Ja, okay.
• Sondern das Bild. Eben.
• Das ist ja wie bei den ägyptischen Bildern.
• Ja.
• Ich meine, da interessiert dich dann auch das Bild, der Inhalt. Nicht, wer das gemacht …
• Mhm.
• … hat. Jetzt. Unbedingt.
• Ne. Ich glaube, das weiß man auch gar nicht.
• Ja, ne. Ja genau. Na weil das in dem Moment Moment wahrscheinlich unwichtig ist.
• Ja.
• Also dir geht's nicht darum, da jemanden ausfindig zu machen.
• Ja.
• Das Besondere da herauszukehren.
• Nee, ich glaube, die Künstler kennt man nicht mehr.
• Nee. Das waren halt Handwerker, ne? Damals.
• Ja. Das könnte so sein. [Räuspert sich.]
• Kunststudenten Kommilitone sollen eigenen Stil entwickeln
• Also heutigen Künstler oder Kunststudenten, die, hab' ich das Gefühl, … den … den … denen wird halt beigebracht, einen [Sperren: eigenen] Stil … eine [Sperren: eigene] Technik zu …
• Mhm.
• … entwickeln. Ein [Sperren: eigenes] Inhaltsding. Also das …
• Ja.
• … nach außen hin … Das ist wie eine Marke. Dass die nach außen hin wissen …
• Mhm.
• Du hast das gemacht.
• Ja.
• Und das kann jetzt gut oder negativ sein. Ähm … Aber das heißt natürlich, dass immer wieder irgendwelche Sachen reinkommen, die du jetzt zum Beispiel dann nicht verstehst. Weil die …
• Mhm.
• … zu besonders sind. Sozusagen. Wieder nicht …
• Mhm.
• … nicht allgemeingültig. Ne?
• Und so … Die eben nur so Farbkleckse … [Sperren: ohne] Bild. Also jetzt meine ich auch noch nicht einmal dieses Symmetrische oder …
• Mhm.
• … Geometrische. Äh … Was man ja auch oft sieht. Also das sagt mir dann eben auch nichts.
• Mhm.
• [Pause.]
• [Räuspert sich.]
• [Pause.]
• Mein Geradenporträt Geradenbild
• Dann kommen wir zu dem Bild. Den Rahmen jetzt mal nicht beachten.
• [Lacht.]
• Nur das Bild.
• Ja. Na das war ja hier die besondere Technik. Ähm …
• Das Geradenbild.
• Mit den Geraden.
• Das Selbstporträt.
• Gestaunt
• Strichen. Und … äh … Da habe ich ja eben gestaunt, dass man daraus solche tollen Bilder eben machen kann.
• Aber du sollst jetzt nicht bewerten, weil [Sperren: ich] das gemacht hab'. Sondern wirklich …
• Ne.
• … weil… weil [Sperren: das] ist im Endeffekt aus Linien entstanden.
• Ja nur aus Linien.
• Mit denen du prinzipiell erst einmal gar nichts anfangen könntest.
• Ne. Genau.
• Weil da die Technik wieder im Vordergrund …
• Ja.
• … steht. Oder der Stil.
• Und manche Sachen …
• Ja.
• … davon, die sagen mir wahrscheinlich auch nichts. Aber … ähm … Viele Linien ergeben eben tatsächlich ein [Sperren: Bild].
• Mhm.
• Und das ist das Interessante dabei. Sogar richtige Augen. Richtiger Blick. Und …
• Mhm.
• van Gogh Vincent van Gogh versus Ich
• … richtiger Ausdruck!
• Bei van Gogh war das aber auch so.
• Was dabei herauskommt.
• Van Gogh hat viele … viele Striche genommen und hat daraus Selbstbildnisse geformt. Oder halt Landschaften. Ne?
• Mhm.
• So. Das ist das Selbe, nur halt jetzt nicht Malerei.
• Ne. Das würde ich auch nicht als Malerei bezeichnen.
• Das ist Grafik eben. Ja.
• Oder ich weiß nicht, als was …
• Zeichnung.
• … ich das bezeichnen …
• Zeichnung.
• … äh … äh… Eine Zeichnung würde … würde … Das hat nichts mit Rembrandt Rembrandt van Rijn oder … Irgendwie kann man das ja nicht vergleichen.
• Mhm.
• Ähm … Das ist eine völlig andere Technik eben. Kein Gemälde.
• Mhm.
• Sondern … ähm … ja … Was Mathematisches. Oder … Oder …
• Nee, muss ja noch nicht einmal sein.
• Oder … Oder … Oder so dann eben. Nicht? [Räuspert sich.]
• Aber was ist jetzt … Also kannst du damit jetzt mehr anfangen als mit einem Bild von … von … ähm … von van Gogh?
• Ja.
• Wo wir das auch mit den Linien gesehen haben? Wo du gesagt hast …
• Ja.
• Getreide = Linien
• … bloß dieses … dieser … dieses Getreidefeld unten … Damit kannst du was anfangen!
• Ja.
• Weil so Getreide für dich aussieht. Weil, der arbeitet mit Strichen.
• Mhm.
• Farbigen.
• Ja.
• Malerei. Das ist jetzt aber egal. Ob Malerei für mich. Oder so was.
• Ja.
• Sondern …
• Ja im Moment kann ich mit dem Bild ja noch mehr anfangen als mit den Strichen von …
• [Sperren: Warum]! Das sind Striche.
• Ja ja. Von van Gogh.
• Weil es ein Bildnis ist? Eine … Eine Person? Die dargestellt ist? Nee, eigentlich nicht. Weil Picasso hat ja auch eine Frau dargestellt.
• Ja. Mit der kann ich nun wieder nichts anfangen. [Lacht.] Ja.
• Picasso / van Gogh versus Ich
• Okay. Bei Picasso haben wir … Er hat die Form … äh … äh … ähm … sehr verzerrt. Oder?
• Ja.
• So. Bei van Gogh… Der hat die Form vereinfacht. Indem er halt … äh … äh … statt ganz kleine Minipunkte, die man ja nicht sieht …
• Mhm.
• … halt … äh … ähm … lange … dicke Linien genommen …
• Mhm.
• … hat. Und trotzdem waren halt die Bilder natürlich … ähm … gemalt. Also … ähm … äh … nicht … nicht kopiert. Von der Natur. Sondern …
• Ja. Ja.
• … neu gemacht. So.
• Ja.
• Hier, bei diesem Geradenbild, steckt ja ein Foto dahinter. Also wirklich ein Abbild …
• Mhm.
• … von mir.
• Mhm.
• Und das wurde bloß in Geraden umgewandelt. Das sieht also sehr fotorealistisch aus, wenn du es von Weitem …
• Ja.
• … betrachtest. Ne?
• Jaja. Also wie gesagt. Ich würde das nicht mit anderen Bildern vergleichen wollen. Weil es …
• Na [Sperren: musst] du aber.
• … total andere Technik ist. Und … Und … Das ist eben … Das bewundere ich eben. Dass dabei ein [Sperren: Bild] herauskommt.
• Ja.
• Nur Geraden!
• Ja. Aber weiter spricht dich das jetzt nicht an? Irgendwie. Außer, dass die Technik sich sehr hervorhebt.
• [Pause.]
• [Sperren: Muss] es nicht.
• Na ja. Das Bild hier schon. Aber … Aber da waren so einige dabei, die hätten mich nicht angesprochen. Eben.
• Mhm.
• Lebendiges Bild durch Blick, Mund, Wangen
• Und das Bild … Ja das ist … ist lebendig. Das ist … ja … ja … anatomisch richtig. Oder was weiß ich.
• Warum lebendig.
• Ja, weiß ich nicht. Der Blick. Äh … äh … Die Mundhaltung. Und dann sieht man hier von den Wangen wie so ein bisschen von der Muskulatur. Oder so.
• Mhm.
• Also …
• Bewegung
• Warum siehst du [Sperren: hier] … Also ich [Sperren: möchte] das! Ich [Sperren: möchte] Bewegung mit den Linien darstellen!
• Ja.
• Darum ging es mir.
• Ach so.
• Warum … Warum erkennst du hier die Bewegung …
• Ja.
• Aber warum siehst du die bei van Gogh nicht. Bei seiner … bei … bei … seinem Landschaftsbild. Wo ja auch sozusagen die Linien die …
• Ja. Da sehe ich in dem Getreidefeld …
• Ja.
• … eine Bewegung. Wo der Wind da so … so drüber geht. Und das andere … Tja.
• [Pause.]
• Na ja. Es ist nicht natürlich. Aber wie gesagt. Ich möchte diese Bilder [Sperren: nicht] mit den anderen vergleichen. Weil das so eine total andere Technik ist.
• Na ja. Aber wenn's dir bloß um die Technik geht …
• Das ist ja kein Gemälde! Kein Gemälde.
• Das ist eine Zeichnung.
• Oder Zeichnung.
• Ne. Das ist eine Zeichnung.
• Ach das nennt sich auch Zeichnung.
• Das ist eine Zeichnung. Natürlich.
• Mhm.
• Da ist er ja mit einem Stift sozusagen die Linien nachgegangen.
• Mhm. Aha.
• Kinderzeichnungen Kinderzeichnung
• Dann nehmen wir … äh … eine Zeichnung.
• Mhm.
• Da wo ich bei dir war.
• Ja. Mit … Was Emma Emma gemalt hatte. Oder?
• Ne. Was [Sperren: ich] gemalt habe.
• Ach als … Ja.
• Jetzt habe ich's ja geschafft, dass du denkst, das ist von einem Kind!
• [Lacht.] Ja.
• Zeichnung "Bei Oma zu Besuch"
• Heißt "Bei Oma zu Besuch".
• Mhm.
• Das hast du ja auch. Ich habe dir da ja nen …
• Ja stimmt. Das hast du gemalt. Mit dem Besen hier. Ja.
• Was ist da bei dir … Was schwirrt da durch den Kopf?
• Mhm.
• Schön ist es nicht?
• [Räuspert sich.]
• Proportional … ähm … so harmonisch auch nicht. Höchstwahrscheinlich.
• Nee, also ich würde sagen … Das eben als Kinderzeichnung ansehen. Und das Kind sieht eben schon allerlei. Das sieht da einen Kopf. Einen Besen. Ne dicke fette Oma. Oder was das da sein soll. [Lacht.] Ja. Oder so. [Räuspert sich.] Aber es ist eine Kinderzeichnung. Und dann sind da … Was weiß ich. Fliegen. Oder …
• Mhm.
• Oder Bienen. Oder irgend sowas.
• Mhm.
• Da noch!
• Fliegen. Ja.
• Ja.
• Wenn du das jetzt aber mal so vergleichst. Eben mit mit den realistischen … also den realistischen Malereien. So.
• Ja.
• Zugang zu kindlichen Zeichnungen
• Du kannst mit denen natürlich mehr anfangen.
• Ja.
• Das weiß ich jetzt. So.
• Ja.
• Aber hast du hier einen Zugang, [Sperren: weil] es kindlich aussieht? Weil es ja sozusagen aus einem … dem normalen Menschen sozusagen herauskommt, wenn er noch klein ist. Darum … Darum ging's mir ja im Endeffekt.
• Ja.
• Etwas zu machen, was jeden Menschen etwas angeht.
• Ja.
• Weil jeder Mensch das als Kind gemacht hat. Wenn er Stifte und ein Papier bekommen hat. So. Also, dass du auch einen Zugang dazu findest. Ne? Und das nicht fremd bleibt.
• Also. Nee. Da finde ich schon einen Zugang. Und du müsstest jetzt eben Emmas Zeichnungen sehen. Die jetzt richtige Köpfe malt. Mit Augen. Und Mund. Und so.
• Mhm.
• Also. [Räuspert sich.]
• [Geht die kindlichen Arbeiten durch.] Nur mal durchblättern … Nee, ich gucke jetzt erst einmal.
• [Lacht leise.] Dann aber alles deine Gemälde. [Lacht.]
• Ja.
• Ja.
• Das sieht nicht kindlich aus. Das auch nicht. Das vielleicht noch hier.
• Fahrrad.
• Mhm.
• Mhm.
• Aber einen wirklichen Zugang hast du …
• Sonne in kindlicher Zeichnung und bei Mondrian Piet Mondrian
• Im Hintergrund eine Sonne.
• Ja.
• Na ja …
• [Sperren: Wieso] siehst du [Sperren: hier] die Sonne, aber bei Mondrian nicht!
• Bei wo?
• Beim … Bei Mondrian! Wo wir uns das Waldbild angesehen haben. Wo der große gelbe Fleck oben rechts war. Wo ich dann noch sagte, das könnte die Sonne oder Mond sein. Und du hast es erst …
• Ach so diese Waldlandschaft. Ja.
• Ja.
• Nee. Weiß ich nicht. Warum ich den nicht gesehen hab'.
• Na, da war ja ein riesengroßer gelber Fleck.
• Aha. Na gut. Dann hab' ich's nicht kapiert.
• [Pause.]
• Ja.
• Na kann das vielleicht sein, dass du hier die Symbole der Kinder sozusagen in diesem Bild … ähm … ähm … Was du gelernt hast sozusagen, dass Kinder so zeichnen. Und was es dann sein könnte. Sozusagen … Hier direkt damit verknüpfen kannst. Und nicht erst …
• Wahrscheinlich.
• … in eine fremde … äh … So ganz neu denken musst?
• Äh … Ja. Sicherlich ist das, was ein Kind sich vorstellt. Die Sonne ist ja groß.
• Es war heiß vielleicht. Deshalb ist die Sonne groß. Ne?
• Mhm. Gut. Da im Wald hab' ich sie nicht erkannt. Und so eine [Sperren: richtig] schöne Landschaft … äh … Hast du da irgendwie ein Beispiel? [Räuspert sich.]
• Na, ich nehme mal ein Beispiel von einem …
• [Tippgeräusche.]
• klassischen Maler.
• [Tippgeräusche.]
• Bild vom Hobbykünstler Hobbykünstler interessant
• Ach dieser einzelne Baum. Der ist auch schön. Ja.
• Wo? Hier?
• Der hier.
• Hier. Äh … Das ist von einem Hobbykünstler. Glaube ich.
• [Betrachten das Bild "Sommerbaum", Edmont Kies, 2006, Öl auf Leinwand.] Sommerbaum, Edmont Kies, 2006, Öl auf Leinwand
• Mhm.
• Ah … Da gucken wir uns das an.
• Na, muss nicht sein.
• Doch, doch. Deshalb gucken wir uns das jetzt an.
• [Lacht.] [Räuspert sich.]
• Es geht ja nicht darum, …
• Ich meine, ich hätte das …
• … die riesengroße Kunst … Sondern …
• … schon einmal gesehen. Ja.
• Hier steht … äh … Landschaft von Edmund Kies. Kenn… Kenne ich jetzt nicht. Wird irgendein Künstler sein, der jetzt halt aktuell lebt. Oder Künst… Oder Hobbykünstler. Oder so.
• Ich weiß gar nicht, ob das eine Akazie ist. Ich glaube nicht.
• Was … Was kommt dir da. Was … Was unterscheidet das?
• [Lacht.] Also der Baum hat eine schöne Form. Hat verschiedene … ja … Stämme. Äh … Man erkennt aber keine Einzelheiten. Keine Blätter. Während die Wiese von der Entfernung … Die empfindet man … ja … als ganz real. Mit Strichen, von Gräsern oder …
• Mhm.
• Oder … oder so.
• Also wieder die Striche sind die Gräser sozusagen.
• Ja.
• Übersetzen.
• Ja. Und der Kontrast von diesen Zweigen und dem Schatten von dem Baum. Und dazwischen …
• Mhm.
• … etwas Helleres. Das … Das ist schon einmal sehr schön. [Räuspert sich.]
• Und es ist harmonisch das Bild. Ne?
• Der Himmel … Ja. Der Himmel und Baum … Das würde ich als harmonisch ansehen.
• Nö. Ich auch. Ja. Ich würde es als langweilig ansehen.
• Na gut. Dann ist alles, was langweilig ist, für mich harmonisch.
• Ne. Das würde ich …
• [Lacht.]
• Ne ne. Die anderen Bilder fand ich ja auch gut. Die wir am Anfang … Aber das ist für mich …
• Ja.
• … halt ein … Weiß nicht. Was man … Was du dir vielleicht über das Sofa …
• Mhm.
• … oder in den Flur irgendwo hinhängst. Also … Es soll halt schön aussehen. Ohne, dass man drüber nachdenken muss. Oder?
• Ja. Ich weiß noch nicht einmal, ob ich mir jetzt überhaupt noch ein Bild hinhängen würde. [Lacht.]
• Na du hast ja ganz viele Bilder. Ja.
• Harmonische und schöne Kunst
• Ja. Also für mich ist es harmonisch.
• Mhm.
• Ja.
• Aber du würdest halt sagen, das ist schöne … schöne Kunst.
• Joa.
• Okay.
• Joa.
• [Pause.]
• Und wie nennt sich das hier?
• Na "Baum in Landschaft" oder so. Ich werde dann noch einmal nachgucken. Ich hab's ja jetzt abgespeichert.
• Mhm.
• "Sommerbaum" heißt das.
• [Räuspert sich.] Na gut, der Maler ist mir gar kein …
• Nee, das ist gar nischt. Also das ist jetzt nichts, der irgendwie …
• Ja.
• … groß sein wird.
• Na ja, ich …
• Aber darum geht's ja nicht.
• … hab' da so auf deiner Liste …
• Es geht um das Bild jetzt. Ne?
• Mhm. [Räuspert sich.]
• Ähm … Wollen wir noch mehr danach gucken, oder ich zeig' dir einfach noch mal …
• Na eins vielleicht noch.
• Okay.
• Dann müssen wir glaube ich uns da mal wieder raus begeben.
• [Pause.]
• Caspar David Friedrich Caspar David Friedrich
• Wir können noch einmal von … ähm … Na wie heißt der … Der Mönch am … Der Mönch am Meer. Von Caspar David Friedrich. Der sagt dir doch was, oder?
• Der sagt mir was. Aber … ähm … [Hustet.]
• Das war dieser Romantiker. Glaube ich.
• Ja.
• Hier hast du eine Landschaft.
• Barock. Nee nee, Rokoko oder … Barock oder irgend sowas.
• So. Das ist ein gutes Bild.
• [Ganz laut und erfreut:] [Sperren: Ja]. Das ist das Bekannte!
• Ja.
• [Immer noch erfreut:] [Sperren: Ja]. Das ist Caspar David Friedrich?
• Genau. Weil da jetzt auch die Frage nach der Schönheit …
• [Sperren: Ja].
• … mir stellte.
• Ausgesprochen schön
• Das empfinde ich als ausgesprochen schön.
• Auch wenn es ein bisschen …
• Harmonisch. Gestellt vielleicht. Aber das ist … ist sehr harmonisch.
• Aber findest du das schön vom Bildinhalt, oder…
• Ja.
• Aber es sieht ein bisschen düster … trüst… dü… äh …
• Die vertrockneten Äste da.
• Ja.
• Das sieht sehr schön aus. Realistisch. Unten ist der Baum noch grün. Ja. Oben ist er am Vertrocknen. Dann das Gebirge im Hintergrund. Dann da so eine … ein bisschen Wasser. Also das … Das würde ich als sehr harmonisch ansehen. [Räuspert sich.]
• Mhm.
• Was steht da noch so da? Von dem Caspar David Friedrich? Wo gehört der hin? Ist das ein …
• Na der …
• … Romantiker, oder …
• Romantiker. Ja. Denke ich mal.
• Oder …
• Oder … Wie heißen die, die…
• … Roko… Roko… Rokoko.
• Ne ne.
• Und Barock gibt's dann nach Caspar David Friedrich. Was steht denn da …
• Frühromantik.
• Frühromantik.
• Also Romantik.
• Ja.
• Gefühlige Ausdruckskunst
• Ne. Das sollst du dir gar nicht durchlesen.
• [Pause.]
• Gefühlte Ausdruckskunst. Ne?
• [Sperren: Gefühlige] …
• Gefühlige Ausdruckskunst.
• Ja. Ja. Joa.
• Das war halt wieder so realistisch. Du konntest was sehen. Das war der Natur nachgeahmt.
• Ja.
• Ob's die jetzt wirklich gab, darum geht's nicht. Sondern es ist … Nur in dem …
• Ja.
• … Bild kommt es so rüber, als wäre es …
• Ja.
• … natürlich. Sozusagen.
• Ja.
• Okay.
• Konservativ
• Also ich bin da ganz … konservativ. [Lacht leise.] Wahrscheinlich. [Räuspert sich.]
• verhüllte Arbeiten
• Dann müssen wir die Verhüllte gar nicht durchgehen.
• Mhm?
• Dann müssen wir die verhüllte Arbeit gar nicht durchgehen.
• [Lacht laut.] Ne!
• Okay. Weil du da ja gar nichts mehr siehst.
• Ne. Da kann ich auch nichts mit anfangen.
• Na, vielleicht ist dahinter ne Landschaft drinne.
• Ja, du hast ja gesagt … Du warst ehrlich. Du hast da ein Bild auch … äh … reingetan.
• Ja, was ich sehr gut fand.
• Na ja. Aber wenn's keiner sieht? Da hat ja keiner was davon.
• Na ja, aber wieso. Dann kannst du dir was realistisches vorstellen. Jemand anderes kann sich einen Picasso vorstellen. Weil er eher darauf steht.
• Aber da würde ich dann sagen, … Würde ich das Bild ja ganz gerne sehen wollen, was da hinter ist.
• Aber so gut ist das Bild gar nicht. Das heißt, es ist doch [Sperren: besser], es ist in deiner Fantasie drinne. Da hat's mehr …
• Öh. Ja. Also ich meine, da brauche ich mir ja nie was angucken. Also da würde ich schon sagen, wenn da ein Bild drinne ist, dann würde ich das gerne sehen wollen.
• Ich wollte halt [Sperren: allen] Leuten gefallen.
• [Lacht.] Ja. Gut.
• [Pause.]
• Ja. Aber du hast ja jetzt was reingemalt. Nicht?
• Na ja, das sag' ich nicht.
• Doch. Du hast dann auch gesagt, ein dreiteiliges hast du. Und wo du …
• Ach so, ein Triptychon Triptychon .
• Auf jeder Seite dann auch … Oder …
• Ja. Oder was ich jetzt machen will.
• Ein Triptychon. Mhm.
• Wenn man es öffnet. Das … Genau.
• Ja. [Räuspert sich.]
• [Pause.]
• Na okay. Wir haben dann ja schon abgearbeitet, was für dich Kunst ist. Oder?
• [Lacht.] Ja, ich denke schon. Nicht? Ja.
• Ich hab's aber halt noch nicht …
• Was ist für [Sperren: dich] Kunst?
• Was ist für [Sperren: dich] Kunst? Was … äh … Für dich ist das also … Was … Was … Was bezeichnest du als Kunst?
• Na ich bin halt so im Zwiespalt. Weil ich es eben nicht weiß und weil ich … ähm … weil halt jeder eine andere Ansicht hat.
• Na ja. Gut.
• Und ich verstehe halt deine Begründung, warum du das als schön empfindest.
• Als harmonisch.
• Als harmonisch. Natürlich und so.
• Ja.
• Und ich meine, Picasso wollte nicht harmonisch sein, bestimmt. Der wollte ja sozusagen verzerren. Und dass es schräg aussieht.
• Und auffallen.
• Und die Leute da hinschauen.
• Ja. Ja wie gesagt. Man kann ihn als … als lustig oder kreativ bezeichnen. Aber nicht als schön.
• Okay.
• Also für [Sperren: mich] eben. Ja?
• Alles kann Kunst sein
• Mhm. Na für mich kann blöderweise jetzt alles Kunst sein. Es muss bloß jemand sagen und es muss jemand glauben.
• [Lacht.]
• Na ja, ist ja so!
• Na ja gut. Ja.
• Ich glaube, ich hab' dir das mit dem Pissoir Marcel Duchamp gezeigt. Würde ich das jetzt nicht …
• Mhm.
• … aus dem Kunstunterricht kennen … So … Dann wäre das für mich irgendwie eine Verarsche. Dass da jemand ein Pissoir …
• Mhm.
• … reinstellt und sagt …
• Ja.
• Das ist Kunst! Weil er eine Unterschrift noch rein gibt. So.
• Gut. Das ist für mich also auch keine Kunst.
• Ja?
• Nein.
• Und ich hab' halt mein …
• Das ist für mich [Sperren: schrecklich]. Fast. Muss ich sagen.
• Ja?
• Ein Pissoir. Ja.
• Ich hab' halt auch mein Problem mit … mit halt den Arbeiten … Oder einigen Arbeiten von den Kommilitonen. Ne? Wenn ich Abfalleimer sage, wo Papier reingeschmissen wird.
• Ja.
• Sowas.
• Ja.
• Das ist …
• Also da finde ich die Putzfrauen sehr realistisch. Dann.
• Ja, das fand ich auch gut. Ja.
• [Lacht.] Ja. [Räuspert sich.]
• Aber das Interessante ist halt …
• Ist da jemand? Oder nicht.
• Ja.
• Ich glaube, wir müssen dann mal …
• Ja gleich.
• … wieder.
• Ich finde …
• Ja.
• … das … das Interessante ist halt: Selbst an der Hochschule gibt es halt irgendwie so zwei Richtungen. Einmal …
• Mhm.
• … ähm … ähm … äh … die, die halt eher das … also die Natur sozusagen nachahmen. Oder … oder … oder sie … ähm … Also wenn es jetzt um Porträt geht, dass man das Porträt …
• Mhm.
• … so malt oder so … äh … den Kopf formt … also in Ton, …
• Ja.
• … dass der halt … äh … realistisch wirkt.
• Ja.
• Und … äh … etwas darstellt. Sowas, was du jetzt auch bei diesen … ähm …
• Emmas zerknautschter Zettel
• Gib mal diesen zerknautschten Zettel. Da hat … Dann war sie wütend… Nee, also das geht nicht mehr. Da hatte sie nämlich was gemalt. Und zum ersten Mal eben ein Gesicht.
• [Papierrascheln.]
• Mit … Mit … äh … ja richtig mit Augen und mit lachendem Mund. Also … äh … Vielleicht hat sie noch draußen irgendwelche Bilder.
• Wieso hast du das aufgehoben?
• Ich wollte es aufheben.
• Na jetzt hast du es ja.
• Ne. Und sie … Sie hat's dann auf einmal zerknautscht. Als sie bei mir drinne war.
• Na kann ich's mitnehmen? Dann mache ich's wieder glatt. Und schick's dir dann wieder zu.
• Ne. Dann kannst du es behalten. Als Kinderzeichnung.
• Okay.
• Oder … Oder so.
• Ja.
• Ich wollte es nämlich [Sperren: dir] zeigen. Und darum hab' ich mich sehr geärgert, als da … da Emma … Die kriegt dann immer so Anfälle. [Lacht.] Aber hier dein … deine Karte… Wo hab' ich denn die. Die muss ich draußen auf dem Tisch noch gelassen haben. Da wo … äh … jetzt Johanna zuletzt saß.
• Mhm.
• Irgendwo. Denn hier ist es nicht drinne. Die müsste ja größer sein.
• Na ist egal.
• Na gucken wir da noch einmal auf dem Tisch.
• [Pause.]
• Und dann würde ich sagen, wir … Jetzt gucken wir mal raus.
• Ja.
• Ja. Ich weiß nicht, ob ich dir jetzt geholfen habe? Und …
• Omas Grenzen
• Na ich kenne jetzt deine Grenzen. Ich kann sie noch nicht so ganz … ähm … Ich verstehe jetzt noch nicht …
• Mhm.
• … so ganz, wie du halt ägyptische Kunst, die ja auch sehr abstrahiert und sehr …
• Ja.
• … verzerrt ist, weil die Körper so gar nicht existieren, …
• Alltagsgespräche
• [Eine dritte Person betritt das Zimmer.]
• Wollt ihr hierbleiben? Oder mit essen? Ihr könnt auch nachher essen.
• Nein, wir essen mit. Ja.
• Ja?
• Ja.
• Wenn's okay ist.
• Jetzt muss ich noch einmal fragen … Diese After Eight …
• Hab' ich dir gerade mitgebracht.
• Ach so. Ja.
• [Eine vierte Person betritt das Zimmer.]
• Hat Friedrich irgendwie Interesse an …
• Ja.
• Friedrich …
• Und hast du die Rechnung?
• Können wir später machen, Oma.
• Ja.
• Müssen wir jetzt nicht machen.
• Und ich wollte an sich drei große haben. Aber …
• Drei große gab's nicht.
• Gab's nicht. Also im Lidl gibt's nur … Nicht Aftereight. Sondern After … Mind. Ne Ne.
• Ich hab' dir …
• Schoko!
• … deine Tabletten mitgebracht. Die Schwestern haben sie mir "geklaut".
• Dankeschön. Da bin ich aber froh.
• Ähm… Hat Friedrich … Hast du Interesse an Hemden? An Pullovern und so?
• Ich glaube nicht.
• Du glaubst nicht. Weil Olaf … Der hat aussortiert. Ja.
• Oh. [Versucht aufzustehen.]
• Na gut. Macht wie ihr wollt.
• [Stöhnt.] Ja, ich meine, wenn du das da mitnehmen willst … Also … Aber vielleicht hat sie ja irgendwie noch eine andere Zeichnung da.
• [Aufnahme Ende.]

30:00 - 41:00 = 54 min transkribiert 5 min = 1 min Gespräch

Mittwoch, 7. Dezember 2016

Herme Herme Link Werkstatt Plastisches Gestalten Link Dozent Dozent rät, 1:5 oder 1:10 Modell von Herme herzustellen Mit Ton oder Knete und Karton als Sockel aktueller Zustand Link Link Holzstück von Bachmann für Schnitztest erhalten 5 h durchgearbeitet Diplom Theorie Link Gespräch mit Alexander Link

• Ja.
• Ähm … Wenn ich es richtig verstanden habe, würdest du sagen … ähm … Dieses Gedicht, was an Frau Merkel geschickt wird … ähm … wo sie angemacht wird, oder so, … ähm … würde bei einem Handwerker, der das jetzt schreibt, der kein Künstler im eigentlichen Si… der kein Künstler ist, so normalerweise, … Wird das als … Was? Beleidigung oder so …?
• Wahrscheinlich ja.
• Als Tatbestand der Beleidigung. Genau so. Wenn … Wenn jetzt aber ein berühmter Künstler das macht … Ein Dichter, der da schon No… No… No… No… Nobelpreis oder so bekommen hat … Und der macht das … Würde das dann immer noch … Oder würdest du dann sagen, dass hängt eben von der Person ab, die das macht. Das kann ganz gleich aus sehen. Das Gedicht.
• Sowohl als auch. Er hat vieles gemacht, was andere vielleicht nicht getan hätten. Er hat das ganze nicht einfach nur Gedicht genannt, sondern er hat es absichtlich Schmähgedicht genannt.
• Wer?
• Der … Derjenige … Ich weiß nicht. Wie heißt denn der Moderator, der das dann gemacht hat?
• Okay. Wir kennen ihn jetzt.
• Ja. [Lacht.]
• Das heißt Schmähgedicht?
• Ja genau. Er hat's … Er hat von vorne herein gesagt … äh … Er hat ein Schmähgedicht geschrieben.
• Aber hat er sich damit nicht gleich selbst …
• Und er hat es glaube ich auch öffentlich [Sperren: vorgetragen]. Und zwar vor einem Millionenpublikum.
• Okay.
• Und das ist natürlich schon einmal etwas Anderes. Und er ist auch bekannt dafür, dass er … äh … ähm … s… sehr hart …
• Ja.
• … mit …
• Ja.
• Unterschied öffentliches und privates Äußern
• … anderen Menschen umgeht. Und … Und ins Rampenlicht … Ins Rampenlicht … Oder in das Licht rückt. Ja? Das ist natürlich etwas Anderes, als wenn jetzt der … der Handwerker, der sich über Frau Merkel geärgert hat, über ihre meinetwegen Steuerpolitik, oder [Lauter:] ihre Asylpolitik …
• Mhm.
• … ähm … sich zu Hause hinsetzt, sie in einem Gedicht, in einem Reim … [Nicht verständlich, 53:36.] beschimpft, …
• Mhm.
• … das ganze in einen Briefumschlag steckt und an sie persönlich adressiert. Ja? Also der … Die Wirkung dieses … dieses Handelns ist ja etwas ganz Anderes.
• Kunst durch Wiederholung
• Darf ich jetzt noch einmal ganz kurz dazu eine Frage stellen? Wenn der Handwerker jetzt, fünf Mal so ein Gedicht schreibt und an sie schickt … Würdest du das dann eher schon als Kunst betrachten? Weil er es ja wiederholt tut, was du vorhin gesagt hattest? Oder … Weil dann ist es nicht mehr so … so 'ne … so 'ne plötzliche Handlung, die man einmal macht. So. Sondern es wird es ja eben doch schon … ähm … etwas Dauerndes.
• Ich …
• Oder ab wann würdest du denn sagen, wäre das Kunst? Wenn er das zwanzig, dreißig Mal macht? Wenn er das öffentlich macht? Wieso ist das dann bloß Kunst, wenn er das öffentlich macht und nicht direkt an Frau Merkel …?
• [Pause.]
• Zum Beispiel. Nur mal ein ganz kurzer Hinweis. Es gab mal so eine Kunstaktion von irgendwelchen … kleineren Kü… Kü… also Künstlern und Hobbykünstlern. Das wurde im Internet gestartet, wo … wo irgendwas mit der Politik von Frau Merkel kritisiert wurde. Und Frau Merkel sollten halt ganz viele Kunstwerke geschickt werden. Von den Künstlern halt. Das heißt, die Künstler haben halt etwas gemalt, haben das eingepackt und ans Bundes… Was ist das? Bundes… Wo wohnt die? Bundes…? Website "Kunststimmen gegen Armut" ("Diese Seite ist zur Zeit leider nicht erreichbar", 7.12.2016)
• Bundeskanzlerin. Also Bundeskanzleramt.
• … Ans Bundesamt … Bundeskanzleramt geschickt.
• Ja.
• So. Und dann haben die eine Bestätigung dafür bekommen. Es ist angekommen. Ob sie die jemals gesehen hat, wissen wir nicht. Aber es ist sozusagen etwas, was nie öffentlich wurde, sondern was entweder im Lager jetze ist … oder sonst wo.
• Ja.
• [Wird laut.] Weil [Sperren: du] gesagt hattest, der Handwerker … ähm … Bei dem siehst du das …
• [Versucht zu unterbrechen.]
• … nicht als Kunst an. Aber warum …
• [Versucht erneut zu unterbrechen.]
• … ist das dann jetze, auch wenn's im Geheimen ist, nicht im Öffentlichen, von Künstlern, die sich Künstler [Sperren: schimpfen] … Nee, die sagen, sie [Sperren: wären] Künstler. Warum ist das dann gleich Kunst. Nur weil sie sagen, sie sind Künstler?
• Also ich … Ich würde gerne von diesen beleidigenden Gedichten weg gehen. Weil … Weil das für mich auch nicht so greifbar ist. Genauso gibt's ja auch Kunstaktionen, da … da haben mal Linke-Abgeordnete im Bundestag … äh … glaube ich … äh … äh … ähm … Papierrollen oder so auf die Abgeordneten geworfen. Oder irgendwas, was …
• Ja.
• … was da gemacht worden ist. Und sie … Jonathan Meese Jonathan Meese zeigt während Theateraufführung in Mannheim den Hitlergruß, © Uli Deck
• Nur der Hitlergruß oder so wurde oft schon auch als Kunst …
• Äh … Ja, genau. Sie haben es eben als Kunstaktion verstanden und waren der Meinung, das ist auch von der Kunstfreiheit gedeckt. Aber … äh … Immer … Immer wenn es um so'n schäbiges Verhalten geht, tue ich mich schwer damit, das abzugrenzen. Was ist zulässig und was ist …
• Es ist ein riskantes Verhalten. Schäbig … Das … äh … sagst du jetzt ja wieder. Installation mit 1250 Gartenzwergen, Ottmar Hörl Ottmar Hörl
• Ja das stimmt. Das ist eine Wertung, die ich da schon mit drin hatte. Aber ich will eigentlich … Vielleicht hab' ich sie deswegen mit reingenommen, weil es mir auch so schwer fällt, an dieser Stelle die Grenze zu ziehen.
• Okay.
• Greifbare Kunst
• Ähm … Und … ähm … Für mich ist es viel greifbarer, wenn wir eben über … über … über … ähm … weiß ich nicht … äh … Tontöpfe sprechen. Sediment Sampling, 2014, Karin Lehmann
• Darüber wollte ich gerade mit dir reden. Das wir mal eher dahin kommen …
• [Redet während dessen weiter. Nicht verständlich, 56:07.] Das ist einfach etwas Anderes.
• Ja okay.
• Das ist greifbarer.
• Genau. Also das wir nicht an so Extremen bleiben, die gar nichts mit dir zu tun haben. Sondern mir geht's ja eher darum zu wissen, was ist eigentlich dein Zugang zur Kunst. Und das hat nichts mit … äh … einem Hitlergruß oder irgendwelchem Papier, was da runter fällt, oder …
• Genau.
• Duchamp Marcel Duchamp Pissoir
• So. Ich will dir trotzdem mal ein Bild zeigen. Tipp mal bitte bei Google Google …
• Ja.
• Duchamp … De. Uh.
• Ich gehe jetzt erst einmal zu Google.
• Okay.
• Ach so ich glaub' ich bin sogar automatisch …
• … auf Google.
• … auf Google drinne. Also was soll ich eingeben?
• Duchamp. De. Uh. Ce. Ha.
• [Pause.]
• Ah. Em. Pe. Pissuar.
• [Tippgeräusche.]
• [Sperren: Pe.] [Sperren: Ie.] Irgendwas. Dann zeigt er's schon an. Glaube ich. Replik von Duchamps Fountain, Musée Maillol, Paris, © Micha L. Rieser
• [Pause.]
• So. Jetzt gehst'e mal zu Google Bilder oder öffnest das erste Bild einfach.
• [Pause.]
• Einfach das erste Bild öffnen.
• [Tippgeräusche.]
• Und groß machen. Genau.
• [Pause.]
• So. Gehen wir davon aus, du bist in einem Museum und siehst genau das jetze.
• [Pause.]
• Du weißt nichts über ihn. Du weißt nicht, wann es gemacht wurde. Du weißt nicht, welcher Künstler das ist. Und …
• [Pause.]
• Was ist dein … Was …
• Mhm.
• Was passiert bei dir?
• Also zum Beispiel. Das Spannende … Also das erste, was erst einmal ist: Ich sehe hier … äh … ein gut abgelichtetes, professionell aufgenommenes … äh … äh … äh … Toilettenbecken. In dem Fall.
• [Sperren: Nicht] das Abbild. Sondern … Es geht um das Objekt jetzt. Es geht mir nur …
• Ähm.
• … um das Objekt.
• [Pause.]
• Okay. Ich wollte nur …
• Jaja.
• Weil derjenige … Die anderen sehen ja nicht, …
• Okay.
• … was ich sehe.
• Okay.
• Äh … ähm …
• Na ich erwähne das schon noch.
• Das Spannende ist … ähm … äh … Wo mir das gezeigt wird, …
• Im Internet.
• Und zwar … Nein nein nein nein.
• Ach so.
• Überraschungsmomente bei moderner Kunst
• Und zwar … äh … Würde ich jetzt in eine moderne Ausstellung gehen, …
• Ja.
• … ähm … Da wird man mit allerlei Dingen überrascht.
• Ja.
• Ja. Also ich meine, da gibt's dann auch … äh … ähm … Weiß ich nicht! Eine Schüssel mit ausgespucktes Kaugummis.
• Hast du das gesehen? Oder ist das ein Beispiel, ein fiktives?
• Ähm. Ich … Als ich im Museum Pompidou war … äh … da gab's auch moderne Kunst. Teilweise. Und zwar sind dort … war dort eine Ausstellung … ähm … äh … im siebziger Jahre Stil gemacht. Äh … Sehr plüschig. Und poppig. Und …
• Mhm.
• Porno oder Kunst?
• Und man hat … äh … ähm … Sexualakte gesehen. Also man hat halt einen erigierten Schwanz gesehen. Der dann halt in eine Vagina [Sperren: eindringt]. Äh … Und bevor man in diesen Raum reingegangen ist, war halt, … war nicht nur eine Warnung, dass Minderjährige keinen Zutritt haben, sondern es war auch … äh … ähm … ein Einlasser, einer der davor stand, ein Museumswärter, der eben darauf aufgepasst hat, dass keine Kinder Einblick in diesen Raum nehmen. Ausstellungsansicht, Jeff Koons, Museum Pompidou, 2015, © Thomas Clement
• Mhm.
• Und … ähm … äh … Das … Das hatte mich überrascht. Das in dieser Größe dort zu sehen. Und auch in dieser Öffentlichkeit. Und … äh … Das Menschen … ähm … ähm … mehrere Minuten verharren davor und … und sich das ganze auf sich wirken lassen. [Sperren: Weil] ich hab' das eigentlich jeden morgen, wenn ich auf irgendeine Pornoseite gehe. Und ich hab' die selben Bilder.
• Okay.
• So.
• Ich anonymisiere dich.
• [Lachen.]
• So. Und … äh … Wenn ich morgens im Bett liege und mir einen runterhole und ich sehe da so ein Bild, würde ich überhaupt nicht auf die Idee kommen, dass das … Kunst sein [Sperren: könnte]. Äh … Wenn man allerdings in so ein Museum geht und dann ist da so eine abgestellte … ab… so eine abgeschlossene Fläche und dann wird das sicherlich auch im … in einer ganz bestimmten Art und Weise dargestellt. Und ich glaube, der Künstler, der das da war, der … der hat sich sogar selbst fotografiert. Wie er mit …
• Mhm.
• … seiner Frau, diese Handlung vornimmt.
• Mhm.
• Ähm … Und ist damit auch bekannt geworden.
• [Pause.]
• [Sperren: Mhm.]
• [Pause.]
• Glaube ich sehr teuer. Wird als Kunst angesehen. Hat mich in dem Moment Moment überrascht. Man beobachtet andere auch dabei. Und …
• [Sperren: Wie] heißt der denn noch mal? Ich hab' jetzt das Bild … Das war so ein poppiges Ding, wo er halt liegt und mit seiner Frau …
• Genau.
• Sind wir im Kunstunterricht durchgegangen. Der macht jetzt so Pillendöschen und so weiter. Das ist … Der … Der … Der ist sehr provokativ und der hat sich auch gerne selbst erigiert … Infinity, 2001, Damien Hirst Damien Hirst
• Genau. Genau.
• [Sperren: Mensch.] Wie heißt der denn.
• Ich finde es ja jetzt …
• Ich weiß es jetzt nicht.
• … ganz toll. Das [Sperren: ich] etwas gesehen habe, was ihr im [Sperren: Kunstmus…] äh … was ihr im [Sperren: Kunststudium] …
• Unterricht. Und: angucken.
• Finde ich gerade ganz krass. Äh … Also das hab' ich halt in Paris gesehen.
• Ja.
• Reaktion Besucher
• Im Museum. Und … äh … äh … Das Schöne war in dem Moment auch, die anderen Menschen dabei zu beobachten. Wie sie sich dabei fühlen. Und … äh … manche sind … Die Scham Scham die dabei entsteht! Und … äh … äh … vielleicht … ähm … auch selber überrascht, wie man darauf reagiert. Äh … äh … ähm … So etwas in dieser Öffentlichkeit so dargestellt zu bekommen.
• [Sperren: Stopp.] Bevor wir da jetzt weiter machen. Ich hab's mir aufgeschrieben.
• Ja.
• Du wolltest noch ein Beispiel nennen, was … was … was … was … was als zeitgenössische zeitgenössisch Kunst zählt und wo ein Stuhl ausgestellt ist. Oder keine Ahnung was. Was jetze dem ähnelt …
• Ja. Nein.
• … als Objekt.
• Ich wollte das als Überleitung bringen. Weil es … äh … Hätte ich dieses Bild, was dort im Museum gesehen hätte, morgens auf dem Laptop gesehen, um mir da einen runterzuholen, …
• Ja.
• … hätt' ich es niemals als Kunst verstanden.
• Interessant.
• Porno = Kunst, da im Museum
• Aber alleine deswegen, [Sperren: weil] es dort ausgestellt wurde … Alleine deswegen, weil es eine gewisse Größe gehabt hatte. Alleine deswegen, weil es scheinbar einen gewissen Wert hat … Weil es halt … [Sperren: weil] es dort ausgestellt ist.
• Okay.
• Weil Menschen sich Zeit nehmen. Und auch Geld in die Hand nehmen. Um sich das angucken zu können, ist es ja zu etwas Besonderem geworden.
• [Unterbricht, nicht verständlich, 1:01.]
• Vielleicht auch zu Kunst. So.
• Pissoir im Kunstraum und in Bahnhofstoilette
• [Sperren: Dann stell dir jetzt vor], dass dieses Pissoir auf einem Sockel steht …
• Und [Sperren: genau] …
• … und mit Glas verdeckt ist.
• Und [Sperren: genau] das würde ich hier übertragen.
• In Basel ist das gewesen.
• Wenn ich …
• Glaube ich.
• … am Griebnitzsee in die Bahnhofstoiletten gehe, …
• Ja.
• … ähm … mache ich meinen Reizverschluss auf und pinkel da rein. Und … äh … Es ist für mich ein Gebrauchsgegenstand. Und … äh … ähm … Er ist halt auch in einer gewissen … [Pause.]
• Den treffe ich halt nur in einer gewissen Örtlichkeit. Wenn ich jetzt allerdings auch wieder ins Museum gehe und auf einmal ist das auf einem Sockel … Erhöht. Beleuchtet. Mit Glas drumherum. Ist es auf einmal ein anderer Ort.
• Ja okay.
• Ein Ort wie ich es nicht erwarten würde.
• Okay.
• Und … äh … ähm … Wenn dann auch noch mehrere Menschen um mich herum stehen und sich fragen: …
• Ja.
• Warum wird das hier gezeigt?
• Ja.
• Welche Bedeutung hat das? Was hat sich derjenige dabei gedacht, dass er es ausstellt? Dann würde ich es vielleicht auch als Kunst sehen.
• Du verstehst es dann also als Kunst, wenn's im Museum … äh … äh … ist. Als Beispiel. Und wenn andere darüber reden. Oder wenn's überhaupt durchgelassen wurde als Kunst. Dann sagst du: Okay, andere betiteln das als Kunst, also muss es Kunst sein.
• Äh … Und genau …
• Das fände ich jetzt ein bisschen langweilig.
• Wo beginnt und endet Kunst?
• Nein. Nein. Genau das habe ich aber schon vorhin versucht ein bisschen deutlich zu machen. Äh … Oft ist es nicht einfach … äh … äh … zu beschreiben, wann Kunst beginnt, wann sie endet.
• Ja.
• Und …
• [Sperren: Wir sind ja schon] im Museum drinne.
• Genau.
• Kunst braucht Markt, wird ausgestellt, bekommt Wert
• Also es wurde schon mal irgendwie als Kunst gesehen.
• Ich hatte gesagt, am Anfang auch, dass … äh … Kunst einen gewissen Markt hat. Und auch einen gewissen Markt braucht. Damit halt … äh … Oder das Kunst ja auch den … dem Wandel und der gesellschaftlichen … dem gesellschaftlichen Wandel unterworfen ist. Und in dem Moment, wo es aber öffentlich ausgestellt wird, wo viele Menschen hingehen, unterwirft er sich genau diesen Gesetzen. Auf einmal wird mir bewusst, dass es vielleicht einen gewissen Wert hat. Weil es auf einmal marktfähig wird. Weil es am Markt auf einmal gezeigt wird.
• Dann hab' ich dich vielleicht mißverstanden. Wenn du jetzt nur "Markt" sagst, verstehe ich jetzt tatsächlich … Dann gibt's einen Markt. Interesse ist ja auch ein Markt.
• Nein.
• Meinst du Geldmarkt?
• Du hast … Nein. Nein. Du siehst das nur im finanziellen Sinne.
• Na, weil ich das so die ganze Zeit verstanden hatte. Du meinst mit Markt … äh … äh … ähm … äh … den Geldmarkt. Wo es Geld … Wo man Geld für bekommt. Bei deinem Trichter ja auch. Es muss Geld einbringen. So kam ziemlich schnell … [Nicht verständlich, 1:03.] Aber wenn … Aber wenn du jetzt bloß [Sperren: Markt] sagst, dann verstehe ich das jetzt tatsächlich so: Es gibt sozusagen ein Interesse und … äh … und das ist ja auch ein Markt. Ne? Da wird ja sozusagen eine Personengruppe angesprochen. So meinst du das eigentlich?
• Also …
• In dem Fall jetze.
• Markt = Interesse geweckt
• Also. Marktfähig heißt, dass es Interessengruppen gibt.
• Okay. Aber das hat noch nichts mit Geld zu tun.
• Nein.
• Denn so hab' ich dich nämlich verstanden.
• Das wäre dann wieder im engeren Sinne. Markt im engeren Sinne. Nämlich in einem finanziellem Sinne.
• [Sperren: Ah. Und … Und …] Und dein Trichter fing dieser ganz weite Dings nicht mit Geldmarkt an, sondern mit …
• Richtig.
• … Markt.
• Ja. Genau. Weil …
• Das ist wichtig. Weil ich hatte dann nämlich schon wieder …
• Nein. Ich hatte ja auch gesagt: …
• Das hatte mich zu sehr eingezwängt.
• Derjenige, der nebenbei irgendwas …
• Ja.
• … häkelt und das dann auf dem Markt verkauft, …
• Okay.
• … muss ja irgendwie die Produktionskosten wieder hereinbekommen.
• Okay.
• Das heißt, … äh … ähm. Das ist ja nicht jetzt dieses … äh … ähm … [Sperren: Ja].
• Gibt es Kunst ohne Markt?
• Okay. Ähm … Da wollen wir gar nicht näher eingehen, weil dann jetzt eigentlich meine Frage wäre: Was wäre denn jetzt mit mir als Künstler, der etwas schafft und niemandem zeigt? Es gibt keinen Markt deshalb. Und trotzdem sage ich, das ist Kunst.
• Ja.
• Weißt du? Dann würdest du das ja ausklammern, wenn du es bereits in deinem Trichter ganz ganz vorne ausgeklammert hast. Darauf wollte ich jetzt aber gar nicht weiter eingehen. Mir geht's jetzt noch einmal um dieses eine Pissoir. Wie du das siehst.
• Ja.
• Mir ging's jetzt nicht darum, es ist im Museum … Da sagst du dann: Das muss Kunst sein. Es gibt ja einen Markt dafür. Es geht darum, …
• Okay.
• Gute Kunst
• … was empfindest du denn dabei. Würdest du das als, sagen wir mal … Gute Kunst ist zwar … Es ist halt jetzt eben … Wir definieren nicht mehr Kunst, sondern was für dich gute Kunst ist. So. Sagen wir mal, es ist Kunst. Weil es im Museum steht. Ist es jetzt für dich aber gute Kunst? Beachte noch: Es gibt eine Signatur Künstlersignatur . Macht es diese Signatur zum Kunstwerk? Deshalb stehts da? Oder würde da auch ein ganz normales Pissoir auf dem Sockel stehen können ohne Signatur?
• Folgendes. Ich würde es mir nicht in die Wohnung stellen.
• Okay.
• Ich würd' auch kein Geld dafür bezahlen wollen, um es zu erwerben.
• Okay. Das kostet. Das ist eine Edition, was du da übrigens siehst.
• Alltag im Kunstraum
• Es würde mich aber reizen, in eine Ausstellung mit Freunden zu gehen und dort Ausstellungsge… Gegenstände zu … mir anzuschauen, die … ähm … die vollkommen aus dem Kontext gerissen sind. Die vielleicht sogar schmuddelig, eklig, ähm … anrüchig, uriniert, beschmiert sind.
• Na das hier ist ja nun ganz sauber.
• Einfach … Ja … Aber … Ich sage nur …
• Okay.
• Einfach, weil es …
• Aus dem Alltag.
• … mich aus dem Alltag herausreißt und … äh … in dem Moment vielleicht auch … Eine ganz spannende … ähm … Beziehung wird auf einmal an den Tag hergestellt. So etwas, was für mich ansonsten … Ja, ansonsten ist es ja alltäglich. Man geht auf eine beschmutzte Bahnhofstoilette, ärgert sich darüber …
• Ja.
• Aber das auf einmal in einem so cleanen …
• Kunstraum.
• … Ausstellungsraum zu sehen. Wo hunderte von Menschen dran vorbeilaufen. Gut gekleidet!
• Ja.
• Äh … Oft aus dem Bildungsbürgertum!
• Ja.
• Ähm … Das macht's ja gerade so … so spannend.
• Das ist … Das ist … Das … Das … Das ist jetzt interessant. Weil … ähm … Die Unterscheidung hatte ich selber noch gar nicht so. Für mich war schon … Ein Pissoir … ähm … im Museum stehen zu haben, war halt … ähm … was … ähm … Außergewöhnliches. Damals zumindestens auch so. Und [Sperren: du] unterscheidest jetzt aber zwischen einem Pissoir das sauber ist, das signiert ist, der im Museum steht. Und einem Pissoir der im Museum steht und uriniert dreckig ist. Wie er normalerweise nach einem Tag vielleicht ausschaut. Wenn er nicht gereinigt wurde.
• Nein. Ich …
• Aber erst in dem Moment, wo … wo … wo … wo er ja benutzt wurde … Oder er sieht benutzt aus. Sagen wir es mal so. Wenn's ein Künstler gemacht hat, der kann's ja auch gemalt haben. So. Äh … ähm … Dann wird der Besucher ja wieder in seinen Alltag hineingerissen. Aus diesem Kunstraum hinaus.
• Ja.
• Wenn der jetzt so sauber ist, dann erinnert man sich zwar daran. Das gibt's in meinem Alltag. Aber man keine Emotionen wirklich dazu. Ne? Das ist erst mit dem Geruch und mit dem Aussehen und so …
• Ja.
• … kommt der Ekel.
• Also ich hab' gesagt, dass es für mich dann spannend wäre, mir solch eine Ausstellung anzuschauen.
• Gibt's vielleicht. Muss ich mal gucken.
• Nur diese sauberen, cleanen … äh … ähm … WCs …
• Mhm.
• Würde mich nicht reizen.
• Okay.
• Und wäre für mich nicht spannend. Würde ich übrigens auch keinen Eintritt für bezahlen wollen.

Montag, 5. Dezember 2016

Werkstatt Plastisches Gestalten Link wegen Schnitzholz, eventuell Linde mit Bachmann zum EVG Holzhandwerk, FSG Furnier und Schnittholz (Borsdorf) und Leipziger Kisten- und Leistenfabrik mit Auto gefahren Diplom Theorie Link Gespräch mit Alexander Link weiter transkribiert

• Also zumindestens wenn nicht öffentlich finanziert, ne? Also diese Einschränkung würde ich nie vornehmen …
• Doch.
• Was bei Museen ist.
• Aber sowas von.
• Ähm … Nee. Ich würde diese Einschränkung nicht machen, dass sie immer öffentlich finanziert ist. Das Zugänglich machen von Kunst. Das würde ich nicht.
• Öffentliche und private Museum
• Aber es wird doch andere Kunst anders gezeigt in einem öffentlichen Museum als in einem privaten. Da sind doch die Mittel ganz andere. Zum Beispiel.
• Aber wo sollen da die Unterschiede sein?
• Na zum Beispiel meckern, so viel ich weiß, die öffentlichen Museen ständig rum, dass sie nicht so viel Geld haben, um die Millionenbeträge für irgendwelche Kunstwerke, die eigentlich relevant sind, im Kunstbereich, … äh … äh … zu bekommen. In ihr Archiv mit aufzunehmen. Weil es ganz viele Privatsammler gibt, oder Privatmuseen, die das halt aufbringen können. Das Geld. Weil die nun einmal große … äh … äh … Gelder dahinter haben. Und das Museum ist eben nicht.
• Ich weiß …
• Ich meine jetzt nur. So als Beispiel.
• Fürs Ausstellen bezahlen
• Also ich weiß es nicht. Ich weiß es nur vom Museum Pompidou in Paris, dass man … äh … äh … das man erst einmal Geld zahlen muss, um überhaupt dort ausstellen zu dürfen. Centre Georges-Pompidou, Paris
• Wasn das für ein Museum?
• Ja. Also das ist ein großes Nationalmuseum in Frankreich.
• Wie, da musst du dafür bezahlen, dass du was ausstellen darfst?
• Ja, natürlich.
• Damit du die Räume nutzen darfst?
• Damit ich die Räume nutzen darf.
• Ah, dir geht's jetzt um die Räume, nicht um die Kunst, die gezeigt wird.
• Na … Na es ist halt so, dass … äh … ähm … Es gibt halt … ähm … einmal diese … diese Dauerausstellungen, auf verschiedenen Etagen, auf verschiedenen Ebenen. Und … äh … Diese … äh … Das sind … Weiß ich nicht … Vielleicht sind's manchmal Leihgaben von einem anderen Museum …
• [Zustimmend.] Mhm.
• Ähm … Aber … äh … Das muss dann entsprechend auch versichert werden. Aber derjenige, der die Leihgabe gibt, bekommt oft kein Geld dafür, dass er das dort ausstellt. Sondern das Museum muss halt dafür gucken, dass es hochversichert ist und … äh … und dass es halt … äh … an Wert nicht verliert.
• Aber man muss dafür doch nichts bezahlen, dass eine Arbeit ausgestellt wird.
• Gerhard Richter Gerhard Richter
• Also … äh … also bei den Dauerausstellungen: Nein. Ähm … Aber es gibt halt diese … diese Wechselausstellungen. Also Gerhard Richter war ja auch mal in Paris. Und … ähm … Für diese Wechselausstellungen muss der Künstler richtig Geld in die Hand nehmen, damit sie ihre Kunst dort überhaupt zeigen können. Ausstellung Panorama, Gerhard Richter, im Musée National d'Art Moderne, Centre Georges Pompidou, Paris
• Hat Richter dafür was bezahlen müssen?
• Ich gehe ganz stark davon aus. Und er … Und … äh … Die refinanzieren natürlich diese Kosten auch dadurch, dass die dann Plakate und Postkarten verkaufen. Und natürlich auch, dass sie vielleicht Werke verkaufen oder dass ihr Name wieder bekannter wird. Oder berühmter wird. Oder wie auch immer.
• Also … Bei Gerhard Richter weißt du, dass er da ausgestellt hat?
• Genau.
• Okay, dann gehe ich … Ich recherchiere das noch mal … Dann gehe ich jetzt davon aus, dass Gerhard Richter gar nichts organisiert hat. Er ist ein bekannter Mann. Das heißt, dass irgendjemand … äh … äh …, der ihn sehr sehr gut findet, der viel Geld hat, ihn halt ausstellen wollte. Und die dann halt gesagt haben: Okay, … äh … das machen wir da. Oder das Museum ist selber auf ihn zugegangen und … Wir würden gerne ein großes Ding … Aber … ähm … äh … Die müssen da halt arbeiten. Die haben nicht persönlich mit Gerhard Richter geredet. Da bin ich mir ganz sicher. [Sperren: Der] hat es gar nicht nötig, irgendwo …
• Also das glaube ich ist anders …
• … auszustellen.
• Weil es gibt ja ne Dokumentation über Gerhard Richter. Gerhard Richter - Painting, 2011
• Die hab' ich auch gesehen!
• Und auf DVD jetzt noch. Und … äh … Da sieht man, dass … äh … sein … Er hat wie so ein kleines Büro, wo sie Anrufe entgegen nehmen und so. Und die organisieren zum Beispiel die Ausstellungen von Gerhard Richter selbst!
• Mhm.
• Gar nicht die Museen. Sondern dann … Die fliegen dann in alle Welt. In Tokio war das zum Beispiel vor zwei Jahren. Und … äh … Seine Mitarbeiter sagen dann vor Ort … äh … wo die hingehängt werden. Äh … Wie sie verpackt werden.
• [Sperren: Das] ist aber was anderes!
• An welche …
• Künstler gestaltet Ausstellung mit
• Es geht doch jetzt … Ja aber warte mal! Dir ging's doch jetzt darum, dass der Künstler dafür bezahlen muss, dass er da ausstellen darf. Was [Sperren: du] jetzt gesagt hast … Das hab' ich ja auch gesehen, mit den Grundrissen und so. Wo die dann … Modell der Ausstellung Panorama, Gerhard Richter
• Ja, genau.
• Das find' ich doch super, dass das der Künstler oder … oder ein kleiner Stab halt selbst macht. Weil die kennen sich da aus, die woll'n 'ne Wirkung …
• [Zustimmend.] Ja, ja.
• … für die einzelnen Arbeiten. Dies … Dies ist doch super!
• Aber gut, dass kannst musst du recherchieren. Ja.
• Ich guck noch einmal!
• [Nicht verständlich, 15:15.]
• Sag' noch mal den Namen von diesem Museum.
• Pompa … Pompidou, glaube ich. Pom … mhm … Museum … Nationalmuseum. Es wird nur Pompidou abgekürzt. Oder so.
• Paris, ja?
• Genau. [Sperren: Ähm …]
• Da gucke ich dann nach, wegen …
• Galerien
• Zum Beispiel ist ja dann auch schwierig, wenn man dann zwischen Galerien und Museen abgrenzt. Und in den Galerien musst du [Sperren: immer] Geld zahlen, damit du deine Kunst dort ausstellen darfst.
• [Wissend:] Nein.
• [Pause.]
• Nee. Galerien funktionieren ganz ganz anders. Im Normalfall. Es gibt Ausnahmen. Zum Beispiel in New York fällt mir eine ein, wo du als Künstler Geld bezahlen sollst, dafür, dass du in New York in dieser Galerie und so … Das ist dann aber lediglich, damit du in deine Biografie … äh … reinschreiben … äh … kannst, du hast in New York mal ausgestellt. aus dem Werbefilm, Agora Gallery, New York
• [Von weiter weg:] Also ich zum Beispiel bekomme immer Post von einer Galerie. [Stimme wird lauter:] Und zwar Schultz Contemporary. Und wenn ich dort als Künstler ausstellen [Sperren: wöllte], müsste ich Geld dafür bezahlen, …
• [Laut ins Mikrofon:] [Sperren: Ja].
• … dass ich diese Ausstellungsräume benutzen darf.
• Lass uns mal auf die Internetseite gehen. Du suchst … Ach, du hast schon. Genau mach' mal da. Aber das … Das sind Ausnahmegalerien. Die gibt's auch und da geht's halt um eine Geschäftsidee. Ne? Die müssen halt ihr Geld verdienen und normalerweise gehen aber Galerien … Wir können ja ganz kurz darüber reden … Galerien gehen ja normalerweise so ran, dass sie … ähm … äh … Künstler … ähm … in Vertrag sozusagen haben. Also die kommunizieren richtig mit ihnen. Die haben nen Vertrauensverhältnis. Und … äh … Und das die Galerie alles managt. Äh … äh … äh … Die Räume … äh … bezahlt. Und Vernissagen und so weiter macht. Und am Ende dann für den Verkauf Provision bekommen. Was ziemlich hoch ist. Ich glaube fünfzig, sechzig, siebzig Prozent. Oder so. Da müsst ich noch einmal gucken, wie die normalen Preise sind. Das heißt, der Künstler bezahlt [Sperren: nicht] dafür, dass er da ausstellen darf. Sondern er muss natürlich dann indirekt dann … äh … ähm … die Galerie mit bezahlen. Aber die muss nun einmal auch überleben, ne? Das ist deren Prinzip. Aber der Gal… der Künstler geht das Risiko nicht ein. Was du jetzt sagst. Am Anfang bezahlt er bereits tausend Euro um da einmal ausstellen zu dürfen. Galerie Michael Schultz, Berlin
• [Leise:] Ja. Okay, …
• [Sperren: Das ist normalerweise] eben nicht so, aber …
• … ich will mich da jetzt auch nicht so festlegen.
• [Sperren: Nein nein!]
• Ich meine doch nur, dass es sowas gibt.
• Künstler bezahlen
• [Sperren: Na] ich kenn' … ich kenn' das ja eben … in New York. Da war aber meine Hauptkritik im Kopf gleich automatisch: Das machen die Künstler oder die [Sperren: Hobbykünstler Hobbykünstler ] dann halt [Sperren: nur], um in ihrer Biografie drinnestehen zu haben, … sie haben mal in New York ausgestellt. Ne Ausstellung gehabt.
• Und warum soll es umgekehrt nicht auch so sein, dass … ähm … dass ein New Yorker Künstler in Berlin … in einer Berliner Galerie gerne ausstellen möchte und deshalb dafür Geld in die Hand nimmt? Warum soll es nur einseitig funktionieren?
• [Sperren: Ich denke], es ist … ähm …
• [Pause.]
• Es geht doch darum, [Sperren: warum] wird jemand [Sperren: wo] ausgestellt. Und ist es nicht viel … ähm … viel bedeutender, auch für den Künstler selber, wenn er eine Einladung bekommt? Weil er halt zu irgendwelchen … äh … Themen oder so … ähm … ne Werkgruppe hat oder so. Und … Und nen Galerist hat ihn halt entdeckt. Auf irgendeiner Vernissage Vernissage oder so. Und … Und … Und die Galerie dann halt auf [Sperren: ihn] zutritt und sagt: Äh … ähm … Wir würden dich gerne ausstellen, weil das Punkt so und so passt. Das ist doch für den Künstler viel viel sympathischer, weil er dann halt nicht … äh … ähm … Geld in die Hand nehmen muss. Und gleichzeitig er weiß, dass andere Leute seine Kunst sehen [Sperren: wollen]. Ausstellen wollen.
• Ja.
• [Zeige auf Website.] Dieses Prinzip ist ja anscheinend ein anderes hier.
• [Pause.]
• [Leise.] Ich mag es übrigens nicht. Dieses Prinzip. Da gibt's jetzt einige. Ja …
• [Lange Pause.]
• Ausstellen für die Biografie
• [Sperren: Ich mein.] Einfaches Beispiel, was jetzt noch nicht aber direkt große [Sperren: Kunst] ist, wäre jetzt die Ausstellung vom Grundkurs gewesen. Also von der Hochschule. Ne? Da sind wir auch in die Spinnerei Spinnerei gegangen und haben uns eine große Halle gemietet. So. Und die kostet dann auch nen paar tausend Euro. Dreitausend oder so. STANDBY, Ausstellung im 2. Studienjahr, Halle 14
• Ja.
• Und die mussten halt die Studenten aufbringen.
• Ja. Klar!
• Ja, aber da ging um eine Ausstellung von einem Semester. So. Das würd' ich … Da hat man halt einen Raum gesucht. Natürlich sollte der dann gut wirken. Ne? So vom Namen her. Und so. Spinnerei und so weiter. Und das hat ja … Das hab' ich dir glaube ich schon erzählt, ein Kommilitone Kommilitone eben gleich genutzt. Auf seiner Website, die schwarz mit großem Namen und so weiter ist, … äh … äh … da hinzuschreiben, … ähm … äh … Ausstellung in der Spinnerei Leipzig. So. Aber nicht angegeben, dass das halt ne Grundstudium-Ausstellung war. So von der Hochschule. Screenshot, Ausstellung STANDBY, Website Martin Wühler
• Mhm.
• Was … Weil [Sperren: er] wollte … Deshalb meine ich eben, ich glaube, viele machen das, um in ihre Biografie etwas … etwas reinzuschreiben, was gut wirkt. Aber darum geht's mir jetze nicht. Ich denke dir jetze auch nicht. Das ist jetzt ein Geschäftsmodell Kunstmarkt , was wir durchgehen.
• Ja. Ja ja. Okay dann …
• Aber was stand denn da, was steht denn da jetzt vom Konzept her?
• Ähm. Man findet leider gar nichts. Also man …
• Na dann guck' ich da im Internet noch einmal nach.
• Kontaktmöglichkeit und … äh … Nur wo sie beschreiben … ähm … wie sie …
• Ich guck da noch einmal nach!
• Was sie für Ausstellungen organisieren. Aber leider nichts von wegen … ähm … "Sie möchten bei uns ausstellen, bitte melden Sie sich". Das steht da leider gar nicht.
• Ich guck' mal nach. Ich meine, irgendwo wird das stehen. In einer Pressemitteilung oder so.
• [Zustimmend.] Mhm.
• Das ist kein Problem. Das interessiert mich jetzt auch.
• [Pause.]
• Genau, mach' das!
• [Sperren: Aber das sind] … Aber das sind jetzt Sachen, die außerhalb eigentlich … äh … äh … der … Wir gehen ja gerade durch, was gibt's für Geschäftsideen …
• Aber stell' mal deine …
• Geldverdienen mit Kunst
• … [Sperren: Was bei dir aber wieder ganz … Echt … Warte mal …] Was bei dir aber wieder mal sehr sehr interessant ist … Weil ich hatte dir ja schon geschrieben, du bist eben der, der bei mir so rüber kommt: Bei allen Gesprächen … Dir geht's am Ende um das [Sperren: Geld]. Um das Verdienen mit Kunst. Wir hatten das jetzt mit dem Zoo halt. "Mach doch mal die und die Motive! Das sieht doch schön aus! Und da gibt's bestimmt dann Käufer, weil es halt … äh … äh … etwas Neues ist". Und keine Ahnung was. Ich stimme dir ja zu. Aber dir geht's da immer um das Geld verdienen. Wie bei Gerhard Richter. Und so. "Mach doch mal nen großes Bild ihm nach! Und verkauf's bei eBay!". Und so weiter und so fort. Aber das [Sperren: passt] ja. Deshalb … Deshalb [Sperren: kommst] du gerade darauf! Das ist echt interessant! Du schleust mich immer wieder in dieses Verkaufsding rein! Aber darüber reden wir noch. Weil das ist ja dein Zugang. Irgendwie da. Äh … Dahin. Denke ich mir jetzt mal.
• Kunst als Geschäftsmodell
• Also [Sperren: Kunst] … Ja … Kunst ist ein Geschäftsmodell. Das glaube ich. Ja.
• Kunst ist ein Geschäftsmodell?
• Ja.
• Für … Für … Für wen? Für den Künstler oder für die, die drumherum sind?
• Sowohl als auch.
• [Pause.]
• Ist das jetzt nen Vorwurf, den du [Sperren: allen] Künstlern …?
• Das ist [Sperren: gar kein] Vorwurf.
• Na ja, für mich klingt das so. Geschäftsmodell?
• Nein. Nein. Ist ja nicht negativ.
• Gut, aber …
• Sonst wär's vielleicht, wenn's jetzt negativ gemeint wäre.
• [Sperren: Ich] …
• Aber …
• [Sperren: Ich] stelle mir vor … [Sperren: Ich stelle] … Nein … [Sperren: ich stelle] mir vor, dass viele Künstler … äh … äh … dir einen in die Fresse schlagen würden, weil …
• Das glaube ich nicht.
• [Sperren: Doch]. Weil sie halt … äh … äh … Kunst eben außerhalb des … des Geldverdienens sehen. Außerhalb dieser … äh … äh … dieses Kapitalismusding. Sondern … äh … ganz ganz andere [Sperren: Ideale] eigentlich haben. [Sperren: Warum] sie Kunst machen.
• Künstler und Alltagssorgen
• Wie … Wie will denn der Künstler seine Brötchen Sonntags auf dem Tisch haben?
• [Sehr laut:] [Sperren: Mensch! Das ist doch eine ganz andere Frage!] Das … Das … Du [Sperren: fragst] jetze wieder, [Sperren: wie] … wie … Er muss ne Wohnung bezahlen. Und so weiter und so fort.
• Ja.
• Das sehe ich doch ein!
• Sein … Seine Werkstatt.
• Das heißt doch aber noch lange nicht, dass die [Sperren: Intention Intention ], Kunst zu machen, automatisch ist, man muss Geld verdienen. Und davon bist du jetze ausgegangen.
• Beruf Künstler
• [Festlegend:] Es ist eine Art Beruf.
• [Pause.]
• Was is ein Beruf?
• Es ist eine Art Beruf. Den jeder ausübt.
• Wenn du jetze steuerrechtlich ran gehst … äh … Wie das im Internet dann auf … äh … auf … äh … Ich hab' mich da auch mal …
• Steuerlich würde …
• … eingelesen.
• Steuerlich würde man von der Einkunftsart sprechen.
• Ja.
• Das stimmt. Aber … äh … Das meine ich gar nicht. Sondern … äh … äh …
• Na ja, es gibt ne Künstlerdefinition bei Wikipedia und da geht's halt darum, … äh … äh … Du bist Berufskünstler, wenn du … also wenn du soundso viel Geld damit verdienst und dein Leben finanzieren kannst.
• Nur er muss doch … Er muss doch … Er muss doch von irgendwas leben können.
• Gut.
• So. Und … äh … Wenn er jetzt … äh … ähm … nicht vermögend ist oder aus anderen Quellen schöpfen [Sperren: könnte] … Wenn die ihm nicht zur Verfügung stehen, …
• Mhm.
• Verkaufskünstler
• … dann muss er sich Gedanken machen … äh … ähm …. Zu welchem Zeitpunkt er halt sein … seine Kunst veräußert. Und in dem Moment Moment , wo er anfängt diese Kunst nur [Sperren: deshalb] zu veräußern, um sein Lebensunterhalt damit zu bestreiten, ist das in meinen Augen automatisch für ihn auch ein Geschäftsmodell. Weil … Er betreibt ein Geschäft!
• In meinen Augen ist das dann keine …
• [Unterbricht.] Er kauft …
• Ja, aber in meinen Augen …
• [Unterbricht:] … Farbe.
• Ja.
• Macht daraus etwas und verkauft das ganze.
• Ja. In meinen Augen ist das dann nicht mehr … äh … die Kunst, die Künstler normalerweise anstreben. Es gibt Verkaufskünstler. Davon gibt's ganz viele.
• Kritik an meine Interviewführung
• [Sperren: Ja aber] die Frage ist doch, …
• Die machen … [Nicht verständlich.]
• [Nicht verständlich, 23:25.] … Im Rahmen des Interviews von [Sperren: deiner] Ansicht, wie definiere ich Kunst …
• [Sperren: Na ja, es sollte …]
• … überzeugen möchtest, oder …
• [Sperren: Okay.]
• Du dich dafür interessierst …
• [Sperren: Hallo!]
• [Nicht verständlich.]
• Mich [Sperren: interessiert] natürlich deine … Aber ich hab' … Natürlich möchte ich trotzdem Fragen stellen können, damit [Sperren: du] dann dann noch näher darauf eingehen kannst. Also dass du dann nicht auf einer oberflächlichen Beantwortung stehen bleibst. Und dann glaubst, du das bis zum Lebensende!
• Ja.
• Sondern du sollst ja selbst hinterfragen können. Vielleicht … Ich will dir ja nur sagen, dass ich anderer Meinung bin. So.
• Das ist auch gut so.
• Das wissen wir ja.
• Das wäre ja schlimm und …
• [Unterbricht.] [Sperren: Okay], dann gehen wir auf deine noch einmal ein! Dann … Bevor ich … Ich soll jetzt ja gar nicht meine sagen, sondern ich glaube deine Meinung …
• Sicht aus der Rechtswissenschaft
• Nur ganz kurz. Also ich … äh … Ich arbeite ja … äh … in der Rechtswissenschaft.
• Ja.
• So.
• Irgendwas mit Krankenkasse!
• [Sperren: Nein nein! Gar nicht!]
• [Beide lachen.]
• Gar nichts mit Krankenkasse. Überhaupt nicht. Sondern …
• [Sperren: Rausstreichen diesen Satz. Darf der Professor nie hören!]
• … mit Steuerrecht. So. Und nun pass mal auf. Und zwar … äh … Rechtswissenschaftler müssen Kunst … äh … im rechtlichen Sinne definieren.
• [Knappes:] Ja.
• Und zwar … äh … Sie müssen überlegen, wie ordnen sie Kunst … Unter welcher Einkunftsarten … [Nicht verständlich, 24:25.] … sie Kunst. Sie müssen … äh … über das Urheberrecht entscheiden. Dann … äh … müssen sie über Kunstfreiheit … Zum Beispiel dieses … äh … ähm … äh … dieses Gedicht, was ja über den türkischen Präsidenten … Dieses Schmähgedicht … Also sie müssen Abgrenzung schaffen, was ist Kunstfreiheit. Das heißt, also gerade Rechtswissenschaftler beschäftigen sich - ich persönlich jetzt nicht - aber die beschäftigen sich aus rechtlicher Sicht sehr … äh … stark mit dem Kunstbegriff. Und … äh … Da ist es nur gut, dass es viele Rechtsmeinungen darüber gibt, was Kunst ist. Was Kunst darf. Und was Kunst … äh … äh … für eine Bedeutung hat. Ähm … Aber das ist vielleicht … äh … äh …
• Aber das sind doch …
• … aus einem speziellen Rechtsgebiet heraus Fragen.
• Das sind dann am Ende … Um Gesetze machen zu können. Um das sozusagen in eine Form reinzupacken.
• Nein nein. Gar nicht. Weil … äh … ähm …
• Aha.
• Kunst im Grundgesetz
• Der Begriff Kunst, der kommt in verschiedenen Gesetzen schon vor. Er ist also schon geschrieben. Der Gesetzgeber hat …
• Eigentlich krass. Ne?
• … diesen Begriff Kunst … äh … als Substantiv halt in die Gesetzgebung …
• Hat er das dann auch definiert? Also mit der Kunst meine ich?
• Der Gesetzgeber definiert solche Begriffe in Gesetzen sehr sehr selten. Sondern das ist dann … äh … Aufgabe derjenigen, die das Recht anwenden.
• Warum macht der das nicht? Ich meine … Wenn der ein Gesetz schreibt, sollte er doch dann auch sagen, wie ein Philosoph halt, was versteht man unter dem und dem Wort.
• Ja vielleicht weil …
• Gesetzgeber kann Kunst nicht definieren
• Weil er es nicht kann!
• Weil Gesetze immer auf eine Vielzahl von Sachverhalten angewendet werden müssen. Und zwar nicht nur von dem Standpunkt aus, wo das Gesetz geschaffen wurde. Sondern das Gesetz soll ja auch beständig sein. Über zehn, zwanzig, vielleicht hundert Jahre. Soll das ja bestehen. Und vielleicht ändert sich in der Gesellschaft auch der Kunstbegriff im Laufe der hundert Jahre.
• Das wollte ich gerade … Ja.
• Kunstfreiheit
• Und auch der Begriff der Kunstfreiheit ändert sich. Und deswegen ist der Gesetzgeber natürlich gut beraten … äh … da nicht voreingenommen bestimmte Begriffe zu eng zu definieren. Weil er sie dann später unter den Gesetzestexte nicht mehr subsumieren kann. Äh … Aber was ich nur sagen wollte, ist, … äh … es ist [Sperren: gut], wenn es immer mehrere Ansichten über etwas gibt, was was Kunst sein kann. Ja? Also zum einen ist es geeignet für ein Streitgespräch. Für eine Diskussion. Und … äh … ähm … zum anderen … ähm … ist … sind solche Begrifflichkeiten wertegeprägt. Und zeit… Sie sind nicht zeitlos. Ja? Sondern sie verändern sich mit der Zeit.
• Na das ist ja wichtig. Genau.
• Genau. Und deshalb finde ich es gut, wenn du eine andere Ansicht hast. Aber ich glaube, du möchtest ja gerade [Sperren: meine] Ansicht …
• Ansichten Gesprächspartner hinterfragen
• [Unterbricht.] Ich möchte natürlich deine Ansicht hören.
• … heraushören.
• Aber ich möchte sie hinterfragen. In Frage stellen.
• Das kannst du machen, bitte.
• Geschäftsmodell Kunst
• Also. Warte mal. Nur um es zusammenzufassen. Du sagst, dass … äh … ähm … dass der Ausgangspunkt für Künstler, warum sie Kunst machen, hauptsächlich eben darin liegt … äh … den Lebensunterhalt zu verdienen.
• Nee, das glaube ich gar nicht.
• Aber hast du das nicht gesagt?
• Nein. Ich habe nur gesagt, dass Kunst für mich ein Geschäftsmodell ist. Aber ich hab' nicht gesagt, dass … äh … äh … dass … äh … Ausgangspunkt, warum jemand Kunst macht, … äh … äh … eben das … ähm … äh … äh … Geld verdienen ist. Weil das ist … Man sagt ja nicht oft … nicht … nicht oft genug, dass Kunst eine brotlose Kunst, also ein brotloses Unterfangen, ist.
• Ja.
• Nein. Ich glaube … ähm … [Räuspert sich.] Ausgangspunkt, warum jemand sich entscheidet … ähm … etwas zu schaffen, mit Gedanken, mit seinen Händen, mit seiner Sprache, wie auch immer, ist, dass er entweder glaubt eine Begabung zu haben, oder dass er, … äh … was gelernt hat, was er jetzt … äh … anwenden will.
• Handwerk Handwerk und Kunst
• Handwerklich, genau.
• Handwerklich. Genau. Also sogar vielleicht schon Handwerk. Also zum Beispiel kommt mir jetzt in den Kopf, … ähm … jemand der mit einer Motorsäge Holzstämme zu Figuren verarbeitet. Das ist entweder eine Begabung oder er hat es gelernt. Es ist ein Können. Es ist ein Handwerk. Und … äh … anschließend … ähm … verkauft er diese … diese Figuren. Diese Holzfiguren auf Märkten. Und … äh … gerade in den USA, wo ja fast alles nur Holzhäuser sind, … ähm …
• Mhm.
• … da wird viel mit Holzkunst am Bau auch gearbeitet. Und da sind diese Menschen nicht unbedingt gefragte Handwerker, sondern auch gefragte Künstler! Und … ähm … ähm …
• Eine ganz schwieriges Gebiet. Zwischen Handwerk und Kunst zu unterscheiden.
• Äh … Genau. Ich …
• Kunsthandwerk. Was ist …
• Genau. Ich würde es mir auch nicht trauen. Diese Unterscheidung. Wo endet Handwerk … äh … und wo beginnt Kunst. Oder umgekehrt. Ist Handwerk …
• Ja.
• … nicht Kunst oder ist Kunst nicht Handwerk? Äh … Diese … Dieses mag ich nicht beantworten können.
• [Sperren: Nur ganz kurz.] Ich denke, dass in Kunst Handwerk drinne steckt, aber nicht bloß Handwerk ist.
• [Pause.]
• Dann wäre es Kunsthandwerk.
• Das ist eben eine …
• [Unterbricht:] Da steckt eben halt was drinne, was auch … Also … ähm …
• [Unverständlich, da beide gleichzeitig reden.]
• [Sperren: Ja warte … Warte mal!]
• Begabung und angelerntes Können
• … niemand Kunst macht, weil er glaubt eine …
• … Begabung …
• … Begabung zu haben.
• [Sperren: Was … Was …] Was verstehst du unter einer Begabung?
• Mhm. [Überlegt.] Ich bin begeistert von Menschen, die … ähm … ein musikalisches Gehör haben und wenn sie sich ans Klavier setzen können und innerhalb einer halben Stunde ein Lied schreiben können.
• Was'n ein musikalisches Gehör?
• Ähm … Also es gibt Menschen, die … äh … äh … Töne hören und sofort auf einem Instrument umsetzen können.
• Kann man das nicht lernen?
• Ähm … Das weiß ich nicht. Ob man das in [Sperren: der] Perfektion erlernen kann.
• Perfektion weiß ich nicht. Aber mein Orgellehrer hat zum Beispiel versucht … ähm … mir das zu lehren.
• [Unterbricht.] Das meine ich.
• Welche Akkorde er spielt. Das ich höre und sage.
• Dass es vielleicht gut wird, aber vielleicht nicht so gut, als wenn man schon diese Begabung mitbringt. Also das man aus dem Lied schon heraushört … äh … welche Instrumente … äh … werden verwendet, … äh … welche Harmonien, … ähm … welche Noten, … ähm … welcher Takt …
• Das lernt man mit der Zeit.
• Äh.
• Das lernt man mit der Zeit.
• Ich glaube aber, dass es eben … Ja, das sage ich ja! Ich will das auch gar nicht … Ich … Ich … Ich will das … Ich will die Begabung und das Können gar nicht zu stark von einander abgrenzen. Ich sage nur: Entweder man hat die Begabung und macht deswegen etwas. In seinem Leben. Oder man hat das Können, weil man es eben gelernt hat. Weil man es vielleicht studiert hat.
• Okay.
• Und … ähm … Weil man's ganz oft gemacht hat.
• Okay. Also Begabung, meinst du, ist etwas, was halt bereits in einem drinne steckt. Ob man wollte oder nicht. In den Genen oder keine Ahnung was. Äh … Oder ein perfektes Gehör oder … Nee, etwas … [Sperren: Etwas] …
• [Unterbricht.]
• Etwas, was man nicht als außergewöhnlich sagen würde, weil die meisten es nicht haben. Und die andere Möglichkeit von [Nicht verständlich, 30:20.] wäre halt … äh … das Handwerk. Meinst du jetze?
• Genau. Das Lernen. Das Wiederholen.
• Okay.
• Das Festigen.
• Ich denk', das ist aber beides miteinander verbunden. Weil Begabung …
• Das eine schließt das andere nicht aus.
• Genau. Weil … Wenn ich mir jetzt vorstelle, einem Musikstudent wurde … wurde bestimmt am Anfang gesagt "Oh du bist begabt" und dann lernt der aber immer mehr und so weiter. Also das … Das … äh … Das bildet sich ja dann …
• Ja.
• … zusammen. Sozusagen.
• Ja.
• Zu einem großen Ding.
• Ja.
• Das ist sozusagen für dich der Ausgangspunkt für Künstler. Ich überlege gerade, was … [Sperren: Ich will … Warte mal!]
• komische Definition von Künstler
• Künstler … Künstler ist ja … ähm … [kleine Pause] Ähm … [kleine Pause] Äh … [kleine Pause] Künstler sind vielleicht die, die Kunst machen. Die Kunst schaffen. [Überzeugt:] Das sind Künstler!
• Na das war jetzt ne … Jetzt hast du Künstler und Kunst in einem Satz als Definition gebracht.
• Genau.
• Kunst ist das, was Künstler machen.
• Genau.
• Das ist jetzt wieder so … Das kannste in die Mülltonne treten.
• Das weiß ich nicht. Das weiß ich nicht.
• [Sperren: Na Mensch. Wenn du …] Wenn du etwas begründest … Kunst mit Künstler … Künstler kommt von Kunst … Dann hast du doch jetzt … Ja, wie heißt denn das jetzt? Dafür gibt's so'n Wort.
• Ja aber gut. Das ist doch das selbe wie … äh … äh … der Maurer ist … Maurer, weil er mauert!
• [Sperren: Na dis … Genau das meine ich eben!]
• Ja.
• Das ist ein Selbst…
• Der mauert, also ist er …
• [Sperren: Da gibt's …]
• … Maurer.
• Da gibt's nen Begriff für.
• Der Kunst schafft, ist Künstler.
• [Sperren: Ja.] Aber damit hast du überhaupt nichts definiert. Damit hast du alles in der Luft. Weil ein Maurer mauert.
• Wer Musik macht ist Musiker.
• Nö. Ich bin … Ich musiziere, bin aber kein Musiker.
• Berufsbild Künstler, Eigenschaften
• Das ist interessant, was du gerade sagst. Weil … ähm … Nur das jemand mauert, oder das jemand Musik macht, oder das jemand Kunst macht, macht ihn noch nicht zu diesen … Berufsbild oder dieser Bezeichnung. Er ist Musiker, Maurer oder Künstler. Sondern: Es muss … ähm … ne gewisse Stetigkeit haben. Es muss eine gewisse Wiederholung haben. Es muss eine gewisse Professionalisierung mit sich bringen.
• Das wäre meine nächste Frage gewesen. Also … Also du setzt … äh …, du setzt Be… Nee. Du setzt das Wort Musiker oder das Wort Künstler nicht automatisch … ähm … mit … ähm … mit Beruf gleich. Also. [Sperren: Weißt du.] Weil du nämlich gerade gesagt hast, … ähm … ähm … er muss es stetig machen. Er muss halt … Er muss es wiederholen. Die Gedanken. Immer wieder. Also fortführen. So.
• Es kommt drauf an, wie man …
• Oder?
• Nein. Es kommt darauf an, wie man jetzt Beruf … Vielleicht steckt auch Berufung drinne. Vielleicht steckt da auch sowas drinnen wie Begabung …
• Mhm.
• Also ob man Beruf jetzt immer so als Einkunftsquelle … Als ob man diesen Begriff schon vordefiniert im Kopf hat …
• [Unterbricht:] Rechtlich ja.
• Und … äh … [Sperren: Ja.] Aber …
• Bei Wikipedia.
• Vielleicht müssen wir ja gar nicht rechtlich … äh … äh … ähm …
• Du bist doch aber nen Krankenkassentyp.
• Ich bin gar kein Krankenkassen …
• [Lautes Lachen.]
• Kraaaankenkassentyp!
• Äh … ähm.
• [In das Mikrofon gesprochen:] Streichen.
• Also ich bin Rechtswissenschaftler. Wenn du einen Begriff suchst.
• Rechtswissenschaftler
• Was heißt Rechtswissenschaftler. Was isn da … Definiere das mal ganz kurz. In einem Satz. Was das heißt. Rechtswissenschaftler zu sein.

Samstag, 3. Dezember 2016

Diplom Theorie Link Interview mit Alexander, nach Potsdam gefahren (Notizen von morgen) transkribiert von 9:36 bis 10:54 12 Minuten Gespräch <-> 78 Minuten Bearbeitung = 1 Minute <-> 7 Minuten Gespräch mit Alexander Link

• Einleitung
• [Aufnahme Anfang.]
• Ich mach' mal das Radio aus, ja?
• [Keine Radiogeräusche mehr.]
• Bitte hinzusetzen!
• [Lacht.]
• Na ja, es geht jetzt bloß darum, dass man es hört. Weil wenn du jetzt da stehst, dann hört man das nicht so gut. Ich kann auch immer das Diktiergerät mitnehmen und vor deinen Mund halten.
• [Pause.]
• Bitte antworten. Sofort antworten!
• Bin gespannt.
• Erst mal, wir machen das ganz locker. Ich werde jetzt nicht irgendwie detaillierte Fragen sofort aufwerfen, sondern wir werden uns langsam rantasten und einfach so reden, wie wir das immer machen. Ganz normal. Und du hörst mal bitte auf in der Zeitung rum … [Sperren: Hallo] … Wir machen ein Interview!
• Du hast gerade gesagt ganz norm…
• [Sperren: Nein] … Gib das her!
• Wenn wir uns unterhalten, dann haben wir das auch gemacht.
• Nein, das hast du nie gemacht. Du hast immer in meine Augen hineingeblickt. In meine rehbraunen Augen. So.
• [Geräusche. Lachen.]
• Okay also. Wir haben doch darüber telefoniert. Und ich wollte dir noch ganz kurz sagen, worum es mir eigentlich geht. Okay?
• [Zustimmend.] Mhm.
• Frage nach Definition von Kunst
• Mir geht's darum … ähm … aufzuzeichnen, wie halt Leute, die nichts mit Kunst eigentlich zu tun haben, also die nicht im Kunstbetrieb Kunstbetrieb sind, die keine Künstler sind, die keine Galeristen oder Kuratoren oder so … Wie die halt … Oder was sie über Kunst denken. Und was sie für Kunst halten oder für gute Kunst halten. Okay?
• Ähm. Nenn' die Grenze noch einmal ab. Du sagtest "Die mit Kunst nichts zu tun haben". Aber wir umgeben uns ja mit Kunst.
• [Beide reden durcheinander.]
• Bedeutung Betrachter für Kunstsystem
• Die nicht in die Kunstkreisen drinne sind. Sagen wir es so. Die nicht im System eine Rolle spielen.
• Aber der … Aber die Konsumenten spielen ja die größte Rolle in …
• Du bist … Das ist eine gute Frage … Aber du bist maximal ein Ausstellungsbesucher, der Kunst betrachtet. Tourists II, 1988, Duane Hanson Duane Hanson
• Also bin ich ja Teil der Kunstszene.
• Dem würde ich jetzt mal widersprechen. Du bist lediglich ein Konsument Konsum . Der konsumiert. Der vielleicht privat seine Meinung äußert. Der im Kunstbetrieb aber nicht irgendwas ändern würde oder dort eine Diskussion anstacheln würde.
• Aber das … Bist du dir sicher, dass du diese Abgrenzung an der Stelle schon vornehmen willst? [Sperren: Weil] … ähm … Weil du dann ja sozusagen schon Kunst vordefinierst.
• Mach' ich doch gar nicht.
• Warum bin ich nicht auch Künstler?
• Das können wir gleich erörtern.
• Ja.
• Nee, warum [Sperren: du denkst], dass du es bist. Wenn … Wenn … Wenn dem so wäre …
• Ja genau. Dann würdest du ja das Interview nicht mit mir führen, wenn ich nicht selbst zum Kreis dazuzählen würde.
• Ja okay. Dann sag' ich dir, wohin … was meine Intention Intention ist. Ich bin jetzt Kunststudent Kommilitone . Das heißt, ich bin an einer Hochschule, wo andere Kunststudenten sind, wo Professoren sind, wo sich irgendwelche Kuratoren treffen. Wir gehen auch in Ausstellungen von der Klasse aus. Wir haben auch Exkursionen und so weiter gemacht. Das heißt, wenn dort eine Frage auftaucht, was ist eigentlich Kunst in irgendeinem großen … [Nicht verständlich, 3:20.] oder so, dann wird das halt gleich … äh … äh … ähm … Na wie heißt das? … äh … Kunst … so ein bisschen wissenschaftlich betrachtet. Oder wo dann halt gesagt wird, der Künstler hat in dem Jahr diese Frage gestellt … Kunsthistoriker haben darüber diskutiert und so weiter … Und dann wird es aber so theoretisch und hat eigentlich gar nichts mehr damit zu tun, worum es mir eigentlich geht! Und zwar um den Besucher, der sich die Kunst ja angucken soll am Ende. Nicht der Kurator kuratieren soll es sich angucken, nicht der Professor. Also nicht generell. Sondern ein ganz Normaler in der Gesellschaft … der irgendeine andere Tätigkeit nachgeht.
• Okay, dann können wir uns vielleicht darauf verständigen, dass du die Interviews mit denjenigen führen willst, die nicht Kunst studieren.
• Nein! Die nicht im Kunstbetrieb … äh … aktiv drinne sind. Dann lass uns es so machen. Die im Kunstbetrieb nicht aktiv drinne sind. Du bist es zum Beispiel nicht.
• Teilnehmer Kunstbetrieb
• Aber was heißt im Kunstbetrieb nicht aktiv?
• Aktiv heißt, dass du den Kunstbetrieb mitgestaltest. Dass du sozusagen … ähm … nicht bloß eine private Meinung hast, sondern … Dass du deine Meinung dort auch äußerst … In diesem Kunstraum.
• Also die die Kunst … Ich gehöre … Also … Du grenzt die ab, die nicht … äh … Kunst schaffen.
• Genau.
• Die nicht aktiv Kunst schaffen.
• Du kannst Besucher sein von einer Ausstellung. Aber solange … [Sperren: Nee], es geht noch nicht einmal um Kunst schaffen, sondern … Ein Kurator schafft jetzt auch keine Kunst, sondern der organisiert das ganze drumherum. Der sagt, was er von der und der Arbeit hält. Wie die mit dem im Verhältnis und so weiter stehst. Und gestaltet dann die Ausstellung. Es geht mir wirklich um die, die nicht im Kunstbetrieb etwas aktiv mitgestalten. Und das bist du zum Beispiel. Das ist Oma zum Beispiel. Das ist Christian zum Beispiel. Das sind meine Eltern, die auch in Ausstellungen vielleicht gehen, aber eben mehr nicht tun. Weil … Warte mal ganz kurz. Das will ich eben noch sagen. Weil … ähm … Mein Gedanke ist eigentlich, dass Kunst ja eigentlich für die Menschen gemacht wird.
• [Pause.]
• So.
• [Pause.]
• Meinung vom Ausstellungsbesucher, unverständliche Kunst
• Und jeder Mensch redet ja darüber. Also jeder hat dann seine Meinung. "Hä? Das finde ich oll!" "Das finde ich interessant!" Weißt du? Sowas. Das kommt ja immer im Museum. Gleichzeitig hab' ich aber das Gefühl, dass viele Ausstellungen … äh … die Arbeiten vieler zeitgenössischer Ausstellungen so komplex, so kompliziert … so … minimalistisch … Wie jetzt dieses Beispiel von diesem Bild, wo ich gesagt hab, da gibt's den Künstler Rauschenberg Robert Rauschenberg , der hat nur weiße Leinwände irgendwann mal gemacht und die hängen jetzt im Museum. Da war ich jetzt halt in München in einer. Da hängen so große Leinwände. Zwei. So. Und das ist ganz große Kunst. Die wird teuer gehandelt … Glaube ich. Und die … Und die bedeutet was. Aber wenn du jetzt als Ausstellungsbesucher, der nicht Kunst studiert hat, der kein Kurator und so ist, der davor steht, behaupte ich, kannst du damit erstmal gar nichts anfangen.
• Hobbykünstler Hobbykünstler
• Ja aber woher weißt du denn, dass ich nicht … äh … Musik mache? Oder woher weißt du, dass ich keine Gedichte schreibe?
• [Unterbricht.] [Sperren: Das möchte ich] jetzt eben mit dir … äh … äh … Das möchte ich jetzt aus dir herausbekommen.
• Na dann würde ich doch auch zum Kunstkreis zählen.
• Das kommt darauf an, für wen du die Gedichte machst. Es gibt ja Hobbymaler oder Hobbydichter, die das dann machen und halt als Postkarte zu Weihnachten irgendwie der Familie schicken. Oder so.
• Zum Beispiel.
• Die … Aber das ist dann wieder ne Privatsache. Es gibt ganz ganz viele Hobbykünstler, die das sozusagen …
• [Nicht verständlich, 6:12.]
• … privat machen. Die Spaß daran haben. Aber die nicht reflektieren tun.
• Wenn … Wenn ich jetzt … äh … ähm … ähm … Topflappen häkeln würde, die ich jetzt als Kunst empfinden würde …
• Ja.
• … und auf dem Wochenmarkt zu Weihnachten verkaufen würde …
• [Zustimmend.] Mhm.
• Dann würdest du mich allerdings der Kunstszene dazuzählen. Zum Kunstbetrieb.
• Ja. Jetzt haben wir das Problem, Kunst zu definieren. Was für dich Kunst ist …
• Ja genau. [Nicht verständlich, 6:34.]
• Ich [Sperren: hab's] doch gar nicht abgegrenzt! [Sperren: Ich hab' lediglich gesagt]: Mir geht es darum, die nicht aktiv im Kunstbetrieb sind. Oder willst du mir jetzt sagen du bist aktiv am Kunstbetrieb beteiligt?
• Ja wenn ich Topflappen häkel …
• Machst du Topflappen?
• [Lacht.] Ja, in der Tat, ich mach' es nicht.
• [Sperren: Okay]. Dann haben wir doch die Frage schon geklärt. Und wenn du jetzt aber sagen würdest … Wenn du jetzt sagen würdest, du machst Topflappen und betrachtest die als Kunst und verkaufst die als …
• Ja.
• … Kunst, …
• Ja.
• … dann würden wir jetzt darüber reden, warum denkst du denn, sind Topflappen Kunst. Auch wenn normalerweise Topflappen eher als Handwerk Handwerk angesehen werden. Weil sie halt einen Nutzen haben. Weißt du. Dass man sie benutzt. Du machst sie im Endeffekt auch nur für den Verkauf.
• [Zustimmend.] Mhm.
• Du stellst sie ja nicht …
• Okay. Okay. Ich lasse mich darauf ein und dann schauen wir mal … äh … wohin … äh … das führt.
• [Pause.]
• Was ist das? Hast du das [Fußnote: Das Gespräch.] aufgenommen?
• Nein. Das ist mein Handy! [Nicht verständlich.] Ich hab' eine WhatsApp-Nachricht … bekommen.
• Ja und? [Sperren: Hallo!] Ach so, du kannst aber mal dein Notebook … ähm … herholen. Damit wir immer gleich zugreifen können …
• Mhm.
• Das stellen wir einfach mal hier hin, dann haben wir …
• [Computergeräusche. Geraschel. Pause.]
• Also du weißt jetzt, was … ähm … was mich interessiert. Und warum es mich interessiert, was deine Meinung ist. Ne? Warum ich jetzt dieses Gespräch mit dir führen würde.
• Äh … Ja.
• Du bist [Sperren: nicht] aktiv im Kunstraum drinne und …
• Deswegen nur so hab' ich nachgefragt, weil … ähm … ähm … äh … weil man natürlich auch in Interviews suggestiv vorgehen kann. Das heißt also …
• voreingenommen, Kunst schon definiert?
• Was heißt denn das?
• Suggestiv ist … ähm … Also wenn du sozusagen vorher schon ne eigene Definition von Kunst hast …
• [Unterbricht.] Ja hab' ich.
• Du hast ja gesagt, du führst … mit den Anderen führe ich ein Interview. Damit grenzt du dich von den anderen ja schon einmal ab. Und damit hast du für dich auch schon eine Definition geschaffen …
• [Unterbricht.] [Sperren: Vom Kunstbetrieb. Vom aktiven!]
• [Nicht verständlich.]
• Aber nicht von Kunst!
• Das wollte ich jetzt nur sa…
• Ich hab' doch jetzt nicht Kunst definiert. Ich hab' nur gesagt: Wenn du nicht etwas tust, was in diesem Betrieb …
• [Pause.]
• Ja.
• Dann gehörst du für mich zu der Gesellschaft, zu der großen Masse, die erstmal nichts … [Sperren: direkt] damit zu tun hat. Außer das sie vielleicht mal in eine Ausstellung reingeht.
• [Zustimmend.] Ja. Ja.
• [Pause.]
• Kunst und Gesellschaft
• Und warum ich das eben mache, ist, weil ich … ähm … weil ich es selber interessant finde, dass nur ein paar Prozent der Gesellschaft Kunst ausübt. Kunst macht …
• [Pause.]
• [Ist abgelenkt.]
• [Sperren: Hallo!]
• Ich höre dir zu! Ich bin bei dir!
• Und das irgendwie aber so rüberkommt, als wäre die Kunst etwas, was die Gesellschaft etwas angehen sollte und was die Gesellschaft … was in die Gesellschaft integriert werden sollte.
• Ja.
• Bildungsauftrag Museum
• Deshalb gibt's ja Museen und so weiter. Damit die Masse an Mensch da halt reingeht. Die Werke betrachtet und eigentlich darüber diskutiert. und halt erregt ist oder so. Und wieder in den Alltag reingeht und … äh … etwas [Sperren: Kultur] mitnimmt.
• Glaub' ich zwar nicht, aber …
• [Unterbricht. Nicht verständlich, 9:28.] Na bei Museen denke ich das schon. Das ist ein Bildungsauftrag da. Oder? Bei Museen. Bei Galerien jetzt nicht. Die haben den Verkauf. Aber die sind ja trotzdem offen. Du kannst da reingehen. Aber ein Museum ist dafür da, die Bevölkerung … der Bevölkerung Kunst zu zeigen. Zu bilden, was dieses Bildende Kunst Ding anbelangt … Oder nicht?
• Sicherlich wird … ist das ein Raum, wo Kunst zugänglich gemacht wird. Das mag sein.
• Wo viel [Sperren: Geld] reingesteckt wird, damit Kunst zugänglich wird. Und das Geld wird ja am Ende von der Gesellschaft bezahlt.
• [Pause.]
• Nicht zwingend, aber …
• Ich gehe jetzt von Museen aus, die staatlich oder von der Stadt oder so …
• Na ja. Wir haben ja in Potsdam ganz neu … Hasso … also Hasso Plattner hat das neue Barberini mitfinanziert und zeigt dort seine private Sammlung. Also er hat die Sammlung angelegt zu Zeiten, wo er gar nicht im Kopf hatte, dass er diese Sammlung mal anderen zugänglich machen möchte. Außer sich selbst oder seinem Freundes- oder Familienkreis. Und … mhm … Ist jetzt im Alter angelangt, wo er das Gefühlt hat, er muss das … [Sperren: Was] mache ich mit den Werken, die ich in meinem Leben angesammelt habe?
• [Lautes Geräusch.] Museum Barberini, Potsdam
• Und er hat sich entschieden, er möchte das, was er angesammelt hat, ner breiten Öffentlichkeit … Er hat auch keine Kinder, an die er es vielleicht vererben könnte. Und er will jetzt das, … äh … was er gesammelt hat, anderen zugänglich machen. Deshalb hat er sich zum Beispiel privat engagiert und hat jetzt … äh … mitgeholfen dieses Museum zu bauen … Das Barberini aufzubauen. Ähm … Und zeigt dort seine private Kunst. Also überhaupt nicht durch öffentliche Mittel kofinanziert sondern komplett privat. Äh … Und zwar nicht aus dem Gedanken heraus, nen Bildungsauftrag wahrnehmen zu wollen und auch nicht aus dem Gedanken heraus, … äh … ähm … mhm … Vielleicht nicht [Sperren: zwingend] aus dem Gedanken heraus, … äh … anderen diese Kunst zugänglich zu machen, sondern viel eher … äh … äh … äh … selbst getrieben … Was passiert mit der Sammlung nach meinem Tod Sterben . Keiner ist mehr da. Will ich, dass sie versteigert wird? Will ich, dass diese Sammlung, die ich angelegt habe, wieder aufgelöst wird und sich auf der Welt verteilt? Also vielleicht hat er ganz andere Gründe, warum er …
• Na weißt du, was er …
• [Reden durcheinander.]
• In der [Sperren: Pressemitteilung] stellen die jetzt bestimmt sowas … äh … äh … ähm … Die Menschheit soll es erfahren, soll Teil daran haben. Es geht hier um Kunst und weiß ich nicht … ähm … So. Aber es ist immer was egoistisches am … ähm … Ende. Ne?

Dienstag, 31. Mai 2016

(mit Notizen der letzten Tage) Kinderzeichnung Kinderzeichnung Link über meine (richtigen) Kinderzeichnungen: "Das sind wirklich tolle Zeichnungen!!! Das sage ich nicht, weil ich Deine Mutter bin." Schachtel 30, Standpunkte und andere Gedanken aus dem Jahr 30 Link wird noch um Fotoabzüge einiger Arbeiten erweitert, Daten auf Rückseite Vorschau neue Website Link Standpunkt Link Ich wäre gerne der Künstler gewesen, der nach außen und für sich selber einen roten Faden erkennt und es auch so zeigen kann. Der ein Thema hat, welches er künstlerisch bearbeitet, immer ihm zuordenbar. Der einen Stil hat und weiter verfolgt. Dessen Website klar strukturiert ist, da seine Arbeiten einem Weg folgen. Da ich so ein Künstler aber anscheinend nicht bin (auch wenn ich mich jetzt zwei Jahre fast ausschließlich mit der Geraden auseinandergesetzt habe), werde ich wohl immer mit meinem Außenbild unzufrieden sein, welches ich bisher versucht habe in eine Form zu zwängen. Ich weiß nicht, welcher Künstlertyp ich bin. Bin ich Hobbykünstler Hobbykünstler ? Bildender Künstler, sachlich? Schrill? Professioneller Künstler, große Schrift? Mit keiner Inszenierung Inszenierung konnte ich mich anfreunden, da irgendetwas in mir nie präsentiert werden konnte. Nun versuche ich einen neuen Weg. Angefangen hat diese Idee, als das vorletzte Klassentreffen teilweise in meinem Arbeitsraum stattfand und ich aktuelle Arbeiten auf dem großen Tisch anordnete. Kommilitonen waren aufgefordert sich frei zu bewegen, zu entdecken, zu ignorieren, zu hinterfragen. Gleichzeitig war meiner Meinung nach eine Ordnung erkennbar. Es gibt einige "Richtungen", wie die Geradenbilder, wie Collagen allgemein, wie Fotosammlungen. All das hab ich gemacht und möchte ich nicht verstecken, nur weil es nicht in eine Künstlerinszenierung passt. Deshalb: Meine Website sollte so sein wie dieser Tisch, auf dem ich alle möglichen Arbeiten gezeigt hatte, ohne in Chaos Chaos zu verfallen. So gibt es einige Bereiche, wo in Listenform Arbeiten aneinandergereiht sind und anderen Bereiche, wo Arbeiten wie zufällig aneinandergeraten, sich überlappen, miteinander in Beziehung stehen, obwohl sie gar nicht zusammenpassen. Diese neue Seite soll mich selber inspirieren; durch Stöbern auf alte Arbeiten stoßen und mich zu Neuem anregen!

Freitag, 19. Februar 2016

Standpunkt Link Kunstbegriff Link Relevanz der Kunst Link Gespräch mit mir Link

• [Aufnahme Anfang.]
• Vielleicht blockiert mich ja auch einfach nur der Begriff.
• [Pause.]
• [Sperren: Künstler].
• Zu sein.
• Oder … [Sperren: Kunststudent Kommilitone ].
• Also … [Sperren: Kunst] zu machen.
• [Pause.]
• Vielleicht sollte ich mich einfach … Friedrich Fröhlich …
• … Nicht-Künstler, oder …
• Einfach nur Friedrich Fröhlich, ohne Anhang.
• Dass ich selber nicht sage, ich mache Kunst. Denn ich weiß nicht, was Kunst ist. Und …
• Diese Definitionsschwierigkeit und dann dieser … dieser ständige Sinnes… also Sinn…
• [Pause.]
• Ähm …
• Dieses … Diese [Sperren: Sinnkrise] halt. Ähm … Ist es denn halt … ähm … wichtig? Hat es 'ne Relevanz?
• Was ich mache.
• Und … Ich behaupte eben bei dem, was ich bei anderen auch sehe, hat sie eigentlich überhaupt nicht. So. Es [Sperren: gibt] nicht wirklich eine Begründung, warum man Kunst machen …
• … macht. Oder machen [Sperren: sollte]. Warum andere etwas [Sperren: sehen] sollten. Was eine Person gemacht hat.
• Ich seh's einfach nicht!
• Ähm … Es gibt andere … äh … Gebiete. Ähm … Die … Die auf … äh … irgendwelche Unstimmigkeiten hinweisen können und [Sperren: mehr] ändern können. Wie zum Beispiel Journalismus. Oder …
• … ähm …
• Nehmen wir zum Beispiel Fotografie. Ähm … Reportage.
• Ähm … Die können halt … äh … [Sperren: direkter] auf … auf … auf ein Problem zum Beispiel hinweisen. Was in der Welt existiert. So.
• Dafür bedarf es keine … keine Kunst! Und es bedarf vor allem nicht diesen einzelnen [Sperren: Künstler].
• Der sozusagen … äh … ein Thema, was er sich persönlich zu Herzen nimmt halt, [Sperren: hinaus trägt]. In die Welt. So.
• Und warum wird das halt eben … äh … [Sperren: größer] gemacht? Ähm … ähm … Als … Als … Als die … die persönlichen Ansichten. Das ist ja auch nichts anderes! Von Anderen.
• Von den [Sperren: anderen] Millionen von Menschen.
• So.
• Also ich … Da komme ich halt immer in so 'ne … so 'ne … äh … Sinnkrise.
• [Schlucke.]
• Was soll das!
• Ähm … Und das Interessante ist ja erstens, dass ich … ähm … mich … mich halt nicht … Also [Sperren: mein] Tun nicht … äh … nicht … ähm … bloß hinterfrage, sondern eben von [Sperren: Allem].
• Also das ist jetzt nicht, was nur persönlich ist. So. Das ist wichtig zu wissen. Für mich selber.
• Und …
• [Pause.]
• Und zweitens … ähm … merke ich aber immer wieder, dass dieses Feld … Egal, wie man das nennt.
• Künst!
• Kunst!
• Kreativ!
• Äh … Is nen schreckliches Wort. Aber okay.
• Also dieses Feld, in dem sich halt Künstler bewegen, … ähm … mit denen … mit dem Material, mit dem sie arbeiten. Mit den Techniken und so weiter und so fort. Das, was sie schaffen. Ähm …
• Da fühle ich mich … ähm … in dem Moment Moment , wo ich selber etwas schaffe, extrem … [Sperren: wohl].
• Das ist, … äh … Da merke ich dann halt immer, dass es das ist, was ich machen [Sperren: will].
• So. Das ist … Zum Beispiel, wenn ich mir jetzt hier diese Konstellation angucke. Äh … Die ich auf Holz gemalt habe. Oder dieses eine … ähm … Foto auf Leinwand. Was ich halt bloß weiß übermalt habe. Dass man halt nur noch die Ränder sehen kann.
• Vom Foto.
• Die Ergebnisse selber, … Also ich weiß, als ich's gemacht habe, mit den Konstellationen, extremst … äh … ähm … davon [Sperren: überzeugt] war. Dass das [Sperren: wichtig] ist. Das war für mich so was wie Grundlagenforschung. Und halt … Materialforschung.
• Ähm … Und halt … äh … Es ging mir ja auch darum, … Um diese Idee umzusetzen.
• Jetzt im Nachhinein … Weiß ich aber, dass … Weiß ich eben, dass dieses … dieser [Sperren: Moment], wo ich das geschaffen habe, wo ich nen Pinsel in der Hand hatte. Wo ich das gemalt habe. Wo ich … äh …
• … da Sachen ausgerechnet habe. Wo ich mir Notizen, Skizzen, gemacht habe. Und so weiter.
• Dass der halt genau das ist, was ich [Sperren: will].
• So.
• Also der Moment.
• Ähm … Des Schaffens.
• [Pause.]
• Und … Dass ich dann im Nachhinein … ähm … etwas wieder hinterfrage, oder was ja dann hauptsächlich das Problem ist, … Im [Sperren: vorhinein] das bereits mache. Und ich dann überhaupt nicht mehr dazu komme, etwas auszuüben. Etwas auszuführen. Ähm … Das ist halt … 'ne andere Geschichte.
• Nur mir geht's halt darum, mir auch selber bewusst zu machen, dass es nicht daran liegt, dass ich jetze … ähm … mit … äh … [Sperren: Künst…]
• … [Sperren: Kunst] …
• Keine Ahnung was. Nichts anfangen könnte.
• Also mit dem Ausdrucksmittel. Oder … Mit dem … Mit der Hand schaffen. Oder mit … äh … Technik arbeiten. Ein Plotter Plotter ist nun einmal so etwas.
• Etwas zu erkunden. Entdeckungsdrang.
• Und so weiter.
• Das ist … Das ist überhaupt nicht das Problem bei mir. Sondern das ist dann wirklich die große Frage, … ähm … [Sperren: Was bringt das jetzt anderen eben zu zeigen?]
• Also was ist daran wirklich so relevant, … äh … dass es andere sehen [Sperren: müssen].
• So.
• Und wie gesagt … Das ist nichts, was mit meinen eigenen Arbeiten eigentlich zu tun hat. Es [Sperren: blockiert] mich natürlich dann.
• Am Ende.
• [Sperren: Persönlich]. So. Niemand anderen.
• Aber ich hinterfrage eben nicht nur [Sperren: meine] Arbeiten. Sondern ganz allgemein. Wenn ich halt Gegenwartskunst Gegenwartskunst … äh … sehe, die ich häufig, wenn sie Gegenwartskunst ist, überhaupt nicht verstehen kann. So.
• Außer eben mit Beipackzettel. Mit Titel.
• Mit langen Erklärungen.
• Und selbst dann ist es häufig für mich noch so okay. Aber man hätt's aber genauso gut anders machen können.
• Also … Gut.
• [Pause.]
• Also es ist halt diese Hinterfragung. Dieses ständig … ähm … Also ständig in Frage stellen. Zweifel Zweifel haben. Daran.
• Äh … Was die Bedeutung halt dessen ist.
• So.
• [Pause.]
• [Schlucke.]
• Und ich stelle doch aber nur so 'ne großen … ähm … Also erst einmal dieser … äh … äh … dieses … äh … dieses … dieses … äh … [Sperren: Schaffen]. Diese [Sperren: Tätigkeit].
• Pinsel in der Hand haben.
• Leinwand.
• Äh … Zu besorgen und … äh … etwas zu fertigen.
• Ähm … Der hat ja erst einmal nichts mit Kunst zu tun. Also zum… Was auch immer Kunst ist!
• Eben.
• Der hat halt nichts mit etwas zu tun, wo er am Ende dann das riesengroße Ding rauskommen müsste. So 'nen Meisterwerk.
• Sagen wir's so.
• Was auch immer wieder nen Meisterwerk ist.
• In der heutigen Zeit!
• Ähm …
• [Pause.]
• Es sind ja erst einmal bloß … ähm … Mittel, etwas … sich auszudrücken. [Sperren: Egal], was es für nen Thema is.
• [Sperren: Egal], ob man überhaupt nen Thema hat!
• [Sperren: Egal], ob man etwas überhaupt ausdrücken kann.
• So.
• Ähm … Also das sind ja zwei unterschiedliche Sachen. Und … So. Und jetzt kann ich mir halt sagen, … ähm … Oder würde ich mich jetzt halt fragen: Kann ich nicht … ähm … einfach dieses Wort Kunst, … äh … diese Bezeichnung [Sperren: Künstler], wie auch …
• … [Sperren: Kunststudent] …
• … ähm … einfach bei mir [Sperren: streichen]?
• Äh … Denn das sind ja die Begriffe, die ich ständig mich wieder zu dem Hinterfragen führen. Denn … äh … Wenn ich halt irgendwas mit Kunst … äh … sehe. Oder so. Dann … Dann … ähm … Dann … Dann steck ich diese Arbeit, die ich sehe, bereits in eine … ähm … Hab ich eine [Sperren: Erwartung].
• Daran, dass in dieser Arbeit … etwas für mich Gehaltvolles … äh …
• Was es auch immer ist!
• Ähm … Drinne ist. So.
• Ähm … Dass es etwas [Sperren: bewirkt].
• [Schlucke.]
• Und … Ich find eben … Weiß jetzt nicht gerade. Kann mich irgendwie an gar nichts erinnern, eben, von aktuellen Arbeiten, so … Auch bei anderen … ähm … Wo ich wirklich sagen würde: Das hat … Das hat … Das hat … Das hat etwas [Sperren: bewirkt].
• In mir.
• So. Das … Das … Das wäre sozusagen 'ne Arbeit, die halt … Wo ich sage, das is für [Sperren: mich] Kunst.
• So.
• Das [Sperren: kann] etwas, was … was … äh … bloße Gestaltung, was bloße … ähm … bloße … ähm …
• Weiß ich nicht.
• Bloßer [Sperren: Drang] … ähm … Spaß zu haben, … ähm … äh …
• [Sperren: Herumzuschreien].
• [Sperren: Herumzupoltern]!
• Äh … Seine persönliche Sicht in die Welt zu … äh … [Sperren: drängen] …
• Ähm … Also dass es [Sperren: mehr] hat als das.
• [Pause.]
• So.
• Und solange es eben bloß Gestaltung ist, oder irgend so ein [Sperren: Wirrwar]. Und so'n persönliches Ding. Irgendwie. Was … äh … äh … Was jeder Mensch ja hat. So. Dafür bedarf's eben keine Kunst!
• Finde ich.
• Ähm … Solange hinterfrage ich das.
• [Pause.]
• Bei mir und bei anderen.
• [Klick.]
• Äh … Zum Wort [Sperren: Gestaltung] fällt mir jetzt noch eben … äh … [Sperren: Design] … Ne? So.
• Ähm … Also etwas, was halt … ähm … ästhetisch … ähm … anspricht. Was halt … ähm … anders sein kann. So. Ähm … Aber was halt trotzdem dem Auge sozusagen … äh … ähm … [Sperren: gefällt].
• Oder selbst wenn's einem [Sperren: nicht] gefällt. Aber es ist halt etwas, was halt irgendwie stimmig ist. So.
• Und ich weiß … Ich denke, ich kenn mich da ja jetzt nicht genau aus, aber ich denke, dass halt [Sperren: Design] jetzt nicht den Anspruch hat, etwas …
• … zu hinterfragen.
• Oder so. Die wollen halt etwas … ähm … ähm … etwas mit dem Design … Also ein … ein … ein Thema, … ähm … was … Ob das jetzt Text ist. Oder ob das Produkt ist. Oder so …
• Ähm … Wollen sie halt durch diesen … durch … durch das Design noch einmal … ähm … ähm …
• [Pause.]
• [Sperren: Bestärken].
• Also … unter… unterstützen.
• Diese Idee des Produktes. Oder des Textes.
• So.
• Und … ähm … [Sperren: Kunst] … Ein [Sperren: Kunstwerk], eine Arbeit, eine künstlerische Arbeit, … äh … So hab ich's jetzt zwar genommen … Soll ja eher für [Sperren: sich] … äh … [Sperren: selbst] stehen können.
• Also nicht … äh … einen Text be… begleiten.
• Einen Text aufwerten. Oder ein Produkt aufwerten.
• So.
• Oder nicht … Noch nicht einmal aufwerten, sondern einfach bloß [Sperren: begleiten] eben.
• Genau.
• Das ist ein gutes Wort.
• [Pause.]
• So. Sondern die Kunst soll halt eigentlich … äh … für sich selbst stehen können!
• Also sie … Die Arbeit, die soll eigentlich …
• [Pause.]
• … [Sperren: Gestaltung] und [Sperren: Inhalt] … Also der Text sein. Und das Produkt sein.
• [Pause.]
• Ich denke, … äh … also jetzt, wenn ich darüber halt nachdenke, dass das so der Unterschied zwischen diesen beiden Sachen ist. So.
• Und …
• [Pause.]
• Mir verlangt es natürlich dann, wenn ich auch diese Gedanken eben habe, dass ich, wenn ich etwas schaffe, dass es eben [Sperren: wirklich] einen [Sperren: Inhalt], egal ob das jetzt andere ver… nachvollziehen können, verstehen können, ohne Text. So. Dann nur mit. Oder wie auch immer. Aber dass es für [Sperren: mich] halt selber … ähm … äh …
• Ein [Sperren: Drang] existiert, …
• [Pause.]
• … etwas … [Sperren: festhalten zu wollen].
• Auf Papier.
• Video.
• Ähm … Eine Schrift. Auf Leinwand. Selbst Notizen oder Skizzen … Was auch immer!
• Ähm … Dieser Drang, oder … Ne? Dieses [Sperren: Gefühl], … ähm … hätte ich halt gerne. Dass das … äh … wichtig ist. Das zu tun. So.
• [Pause.]
• Ähm … Manchmal … äh … hab ich den eben. Merk ich jetze wieder, wenn ich darüber nachdenke, … ähm … Auch was halt anfänglich bei diesen Geraden … äh … Diese ganze Idee. Dieses Konstrukt, was ich da hatte. Und immer noch immer habe. Ähm … Was die Gerade für mich bedeutet.
• Ähm … Es ist ja da. So. Ich hab dem … äh … Also ich … Ich hab den ja nicht nachträglich jetze gesagt, … äh … Jetzt muss ich das irgendwie begründen! Also … äh … denke ich mir was aus, was 'ne Gerade sein [Sperren: könnte]. So.
• Sondern diese Idee der Geraden war ja relativ … äh … Also wenn ich jetzt meine Notizen mir noch einmal angucken würde, eigentlich ja am Anfang immer mit dabei.
• So. Ich war fasziniert davon, … ähm … äh … was … ähm … be… Oder … meine Gedanken halt … äh … zum … zu [Sperren: Allem]. Und vom [Sperren: Nichts]. Äh … So.
• Was Materie is. Ähm … ähm … Dass eigentlich ja alles … ähm …
• [Schlucke.]
• … aus den selben Teilchen …
• Ob's jetzt Teilchen sind, oder nicht … Also aus einer kleinsten Einheit irgendwie besteht. Alles Materielle.
• Ähm … Alle Materie. Äh …
• Ob [Sperren: Stein]. Oder [Sperren: Mensch].
• Ob … äh … [Sperren: lebendig]. Oder als [Sperren: tot] gesehen.
• Obwohl das Tote dann auch lebendig [Sperren: innerlich] ist.
• Da bewegt sich ja die ganze Zeit sozusagen etwas.
• Ähm … Egal.
• Aber das … Das war halt so nen … Diese Idee … Diese Idee … Diese Vorstellung, dass … dass … dass … dass die Welt … äh … so ist, im Inneren.
• Ähm … Die hat mich halt … Oder die fasziniert mich!
• So.
• Und … ähm … Da war halt die Gerade … Oder ist die gerade halt nen … finde ich … im Künstlerischen, im Bildnerischen Bereich halt, 'ne sehr gute Möglichkeit, das halt … äh … zu transportieren.
• Diese Gedanken.
• Ich bin eben kein Wissenschaftler. Der das jetzt irgendwie lange Aufsätze da verfassen würde. Ähm …
• Ich [Sperren: merke] halt eben, dass, wenn ich ein Bild schaffe, … ähm … dass … dass ich in dem Moment halt … äh … [Sperren: komplett] davon eingenommen bin.
• So.
• Und das ist ja nen guter Zustand.
• Das bedeutet ja was.
• Also dass ich nicht … äh … gelangweilt bin. Oder so. Sondern dass ich darin aufgehe. In dem Moment.
• Ob ich's danach noch so sehe, ist was anderes. Eben.
• So. Das ist dann aber eher diese Sinnfrage.
• [Pause.]
• Also ich hätte jetzt die Möglichkeit, noch einmal zusammengefasst, … ähm … mich aus diesen vom [Sperren: Menschen] geschaffenen Kunstkontext, von diesen … von diesem [Sperren: etwas]. Von diesem [Sperren: Wesen].
• Von dieser … ähm … [Sperren: Struktur] … Von dieser [Sperren: Blase] … Was auch immer es ist!
• Halt … ähm … äh … zu entfernen.
• Innerlich.
• Zu sagen, ich bin kein Künstler. Ich bin kein Kunststu… Also ich bin jetzt offiziell Kunststudent. Äh … Ich bin halt Student. An der Hochschule für Grafik und Buchkunst. Okay.
• Also sagen wir: Ich bin kein Künstler. So.
• Oder ich will kein Künstler sein.
• Ich weiß nämlich nicht, was Kunst ist.
• Ich lege Kunst zu … zu viel … zu viel … zu viel Kraft … äh … rein. Was ich selber nicht schaffen kann. Und wo ich halt auch … nicht das in anderen Arbeiten sehen kann.
• [Sperren: Obwohl] ich mir halt sage: Einfach müsste das drinne sein.
• So.
• [Sperren: Wenn] schon, [Sperren: denn] schon.
• [Pause.]
• So.
• Also … Ich bin … ähm … Das war jetzt ja die … Schon vor zwei drei Jahren irgendwie so dieses … dieser Gedanke, ich bin [Sperren: Künst… Kün…]
• Ne?
• [Sperren: Kunst].
• [Sperren: …ler].
• Ich mache [Sperren: Künst].
• Und bin …
• … [Sperren: Kunstler].
• Also dass ich … ähm … äh …
• … [Sperren: Kunstler] bin.
• Also mir fehlen sozusagen noch die … noch die I-Pünktchen.
• Zwei davon!
• Über'm U.
• [Pause.]
• [Schlucke.]
• Um halt einer zu sein. Aber das ist gleichzeitig jetzt natürlich 'ne … 'ne Herunter… äh … Setzung. So.
• Meiner Person.
• Oder meines Schaffens.
• Will ich ja eigentlich auch nich.
• Ich [Sperren: muss] mich jetzt ja nich klein machen!
• So.
• Ähm … Also gar nicht erst den Begriff Künstler in den Mund nehmen. Sondern … Ich …
• [Pause.]
• … [Sperren: schaffe] halt etwas.
• Ich [Sperren: arbeite].
• Ne?
• Ich … äh … Ich [Sperren: denke].
• Ich [Sperren: handle].
• Ich [Sperren: schaffe] halt etwas.
• So.
• Okay.
• Egal, was für nen Begriff jetze. Was ich jetze aber als Problem dann halt wieder sehen könnte, ist, dass …
• [Sperren: Immer bloß Probleme!]
• [Sperren: Probleme!]
• [Sperren: Probleme!]
• Dass ich … ähm … dann vielleicht den [Sperren: Anspruch] verliere.
• [Pause.]
• Etwas zu schaffen, was … [Sperren: relevant] ist.
• [Pause.]
• Ob ich's jemals hinbekomme, oder nicht. Das ist was anderes. Aber halt diesen … diesen [Sperren: Drang] dahin. Dass der natürlich dann wegfallen könnte. Also wenn ich mich jetzt als …
• … wieder das Wort Künstler …
• Als [Sperren: Hobbykünstler Hobbykünstler ] sehen würde. So hab ich auch schon mal 'ne Zeit lang probiert.
• Auch 'ne Website dazu gestaltet. Und so. Hobbykünstler Friedrich Fröhlich.
• Dann … äh … fällt natürlich dieses ganze … äh … [Sperren: Strenge] … ab.
• [Pause.]
• Also zum einen das ganze [Sperren: Gehabe].
• Künstler mit vielleicht nem kleinen [Sperren: Bart].
• Und nen [Sperren: Hut].
• Und was weiß ich nicht alles.
• Vernissage Vernissage . Und keine Ahnung was.
• Wie ein Künstler in der … In der Öffentlichkeit wahrgenommen wird.
• Als [Sperren: was] er wahrgenommen wird.
• So. Also dieses ganze Gehabe fällt ab.
• Man ist sozusagen … Oder ich wäre davon be… befreit.
• Von diesem ganzen [Sperren: Tun].
• So tun als ob.
• Und könnte endlich [Sperren: sein].
• [Pause.]
• Und … [Sperren: arbeiten].
• Einfach machen.
• [Pause.]
• So.
• Gleichzeitig kann dann natürlich … kann's natürlich dann passieren, hab ich jetzt natürlich auch beim Präsentieren, also vom Hobbykünstler Friedrich Fröhlich, gemerkt, …
• Man … Man geht … [Sperren: Ich] gehe dann halt viel viel labscher mit … äh … mit … ähm … mit einem Thema um. Also ich … Ich gl…
• Dann …
• Dann is es halt oberflächlicher. So.
• Die eigene Auseinandersetzung auch damit. Ne?
• Dann hab ich selbst eben nicht mehr den … äh … Anspruch, … ähm … etwas wirklich für mich selbst zu begründen. Oder zu … zu er… erkunden. So.
• Sondern bleib halt ziemlich schnell an … Also bleib an der Oberfläche halt hängen. Und … äh … denke nicht zu tief weiter drüber nach.
• [Sperren: Weil] ich ja nicht vor hab jetzt irgendwie was Tief… Sinniges … Gründiges zu machen.
• Sondern ich bin halt Hobbykünstler. So.
• [Schlucke.]
• Und das birkt dann wiederum halt die Gefahr, dass ich in noch 'ne größere Krise … äh … komme. Weil ich dann noch nicht einmal [Sperren: irgendetwas] hab, wo ich sozusagen sagen würde, … äh … Damit beschäftige ich mich jetzt wirklich.
• Ich glaub, das kann's auch gar nicht geben!
• Also ich mein, ich beschäftige mich jetzt ja nicht mit irgend nem Thema hier. Äh … Oder mit irgend ner Idee. Äh … Die … Die sich mein Kopf reingefressen hat. Weil ich mir gesagt hab, ich … ich will Künstler [Sperren: sein].
• Also muss ich das jetzt tun. So.
• Sondern …
• Das passiert ja einfach so. Das ist … Das ist … angelernt. Oder keine Ahnung was.
• Das [Sperren: steckt] halt in mir drinne.
• Ähm … Sich dann mit etwas näher zu befassen.
• [Sperren: Egal], auf welchem Niveau. Ich würd halt schon sagen: Ziemlich intensiv.
• Eigentlich.
• So.
• [Pause.]
• Ähm … Das kann ich ja durch nen Begriff wie Hobbykünstler gar nicht eigentlich ablegen. So.
• Das is dann einfach weiterhin da.
• Man kann sich halt … äh … lediglich … äh … damit … äh … Oder [Sperren: ich] kann, nicht man, … äh … diese … diese Erwartungshaltung … äh … von [Sperren: anderen] und von [Sperren: mir selber] … Dass das, was ich halt tue, … äh … anbelangt, … ähm … Davon kann ich mich halt … ähm … freistellen.
• [Pause.]
• Is jetzt die Frage. Is das gut?
• Is das nur … ähm … Pfff … Is das … Is das … ähm … Na. Wie heißt das?
• Ähm …
• [Klick.]
• [Sperren: Feige]?
• [Pause.]
• Kann's ja auch sein.
• Dass ich mich … äh … einem … einem Begriff nicht stellen … äh … äh … [Sperren: möchte].
• [Pause.]
• Fehlt mir vielleicht der Mut dazu?
• [Pause.]
• Das kann auch sein. Und … Dieses sozusagen nach unten stellen, also sich … äh … kleiner machen, als man ist. Ähm … Kann ja auch in diese Richtung ab… äh … abgehen. Ne? So.
• Ich will kein … Na ja … Ich will keine [Sperren: Haltung]. Vielleicht.
• Na ja.
• Ich [Sperren: will] ja!
• So.
• Das ist nicht das Problem!
• Aber ich seh sie halt nicht!
• [Pause.]
• Nicht nur bei mir! So. Ich sehe sie halt nicht!
• [Sperren: Wirklich!]
• So.
• Man kann alles irgendwie begründen. Und … äh … sich die schönsten Webseiten machen. Die am professionellsten aussehen. Und … Was weiß ich nicht alles. Nach Außen kannste der Große sein. Aber … Wenn du das nicht wirklich [Sperren: fühlst], glaube ich, …
• Da kracht dir irgendwann 'ne Welt zusammen. Würde ich sagen. Oder ich fühle mich dann zumindestens nicht … äh … nicht wohl.
• [Pause.]
• Ich … Wenn's jetzt andere können, dann is das okay.
• Geht ja hier jetzt nur um [Sperren: mich].
• [Sperren: Mich!]
• [Sperren: Mich!]
• [Pause.]
• Ähm … Sich jetzt Hobbykünstler zu nennen ist natürlich dann wieder sowas wie … äh … Pfff.
• Vielleicht kommt das wieder wie 'ne Arbeit halt rüber. Wie diese … äh … verhüllten Arbeiten.
• Dass plötzlich diese Sperrholzboxen halt natürlich als Arbeit wahrgenommen würden. Und nicht das, was eigentlich drinne ist.
• Und genauso … Na. Hobbykünstler.
• Friedrich Fröhlich.
• Hobbykünstler.
• Wird das sofort … Du bist Künstler!
• So. Ähm … Weil wer bezeichnet auf ner Visitenkarte Visitenkarte in der Öffentlichkeit, auf Vernissagen, …
• Keine Ahnung.
• Als Hobbykünstler?
• So.
• [Pause.]
• Das kann bloß 'ne Arbeit sein!
• Das kann bloß 'ne Auseinandersetzung mit halt … äh … der eigenen … äh … Nicht Person. Also Person auch.
• Aber mit dem eigenen … [Sperren: Beruf] … Mit der eigenen Berufung.
• [Sperren: Nee].
• Mit dem … Mit dem eigenen [Sperren: Tun].
• Mit dem eigenen Schaffen.
• Also mit dem [Sperren: Künstlerischen].
• Sein.
• [Pause.]
• So.
• Ähm … Und ich will jetzt … Also. Okay.
• Das ist natürlich auch nen Thema. So. Ein [Sperren: großes] Thema sicherlich.
• Was ist ein Künstler?
• Was ist Kunst?
• So.
• Ich meine, das ist ja … Ne? Wenn ich … äh … jetzt auf diesem Gebiet unterwegs bin … äh … Kann das natürlich 'ne riesen große Frage sein.
• Also dass ich nicht bloß die ganze Zeit … ähm … meine Sachen hinterfrage, sondern dass ich einfach [Sperren: diese] Frage, …
• [Sperren: Was ist denn Kunst?]
• [Sperren: Was ist ein Künstler!]
• Ähm …
• Ähm …
• Und dieses … äh … Dieses [Sperren: Scheitern Erfolg ] an der Beantwortung und auch … äh …
• Dieses ständige Hinterfragen!
• Bei Kunstwerken.
• Dass [Sperren: das] … Dass ich ja [Sperren: das] eigentlich auf… Vielleicht zu meiner Arbeit machen kann. So.
• Ich meine … Wer kennt sich denn da nicht besser aus, als der, der das macht!
• Ne?
• [Pause.]
• Mich würde jetzt halt … äh … Na ja. Irgendwie stören, wenn ich jetzt sone … sone Kenn… sone konzeptuelle Sache … mache.
• Dazu.
• Ich kann mir eben nicht vorstellen, oder …
• Performance Performance !
• Oder keine Ahnung was. Was alles mit Scheitern … Was … Wie man das halt … äh … zeigen kann. So.
• Ich mag's ja, wenn ich jetze so'n … mir so'n … mir so'n Überthema zu geben. Und das dann abzuarbeiten. Oder so. Und das ist …
• Weiß nicht. Ob das eben so 'ne … Ob das 'ne Aufgabe für jemanden … für nen Künstler sein kann?
• [Sperren: Sollte]. Auch wenn sich's sicherlich viele tun. Auch mit dem projektbezogenen Arbeiten. Und so.
• [Pause.]
• Ähm …
• [Sperren: Scheitern].
• Mit Geradenbildern umgesetzt.
• [Sperren: Scheitern].
• Erfolg.
• Geraden.
• Geraden!
• Ich weiß es nicht!
• Ich glaub, das kann ich gar nicht mir so … mir so aufzwängen. So'n Thema.
• Auch wenn das natürlich nen spannendes Thema ist. Oder Thema mich ja eigentlich eben … äh … extrem … ähm … beeinflusst.
• [Pause.]
• Und … Ich merke … Sehr sehr viele Gedanken dazu immer wieder mache.
• Immer wieder zu so'ner Sinnhinterfragung halt komme.
• So.
• Is es ein Thema, was ich umsetzen könnte? Ich beschäftige mich damit ziemlich viel.
• Das hindert mich daran andere Sachen immerhin zu machen. So.
• Und … Wenn ich dieses [Sperren: Hindern] sozusagen als [Sperren: Arbeit] … äh … Also in einer Arbeit umwandle. [Sperren: Ins] Arbeiten eben … Mich hinzusetzen. Nen Pinsel in die Hand zu nehmen. Und das dann auszudrücken.
• [Pause.]
• Tja.
• Is halt was ganz anderes. Jetze. Als was ich mir … Ich würd halt gerne schon irgendwie was … Was Bildnerisches. Oder was auch immer machen.
• Also etwas …
• Mit Motiv!
• Oder selbst wenn's was Abstraktes ist.
• Was man halt sich ansehen kann. Was man auch teilweise … ähm …
• [Pause.]
• [Sperren: Genie Genie ßen] kann.
• Also was halt 'ne Ästhetik hat. Was ja alles irgendwie hat. Aber halt etwas, was man sich auch gerne anschaut. So.
• Und gleichzeitig aber … ähm … auch sehr viel noch dahinter steckt. Ob das jetzt jeder … äh … mitbekommt. Oder nicht.
• Das ist was anderes!
• Aber dass … dass da halt noch sehr viel …
• Fragen!
• Drinne immer sind. Die offen bleiben. Vielleicht.
• Ich muss ja nicht alles beantworten.
• Das macht's ja dann erst …
• Das macht's ja langweilig. Wenn alles beantwortbar ist.
• Also dass dann noch [Sperren: mehr] dahinter steckt. Als [Sperren: nur] die Oberflächen.
• Nur … Nur das ästhetisch Schöne.
• [Pause.]
• Na ja. Dass halt … Also …
• [Pause.]
• Also schwierig halt. Diese beiden Sachen … Dieses ständige Hinterfragen … Wenn ich das nicht als Arbeit mir nehmen [Sperren: will].
• Gibt's ja bestimmt schon einige Künstler, die das gemacht haben.
• Ähm … Das Hinterfragen auch der eigenen Person. Oder so. Ähm …
• [Pause.]
• Okay.
• Das mache ich ja nun [Sperren: ständig]. Höchstwahrscheinlich.
• Mit den Selbstporträts Selbstbildnis .
• Oder: Was bin ich?
• So ungefähr. Was ich jetze ja auch viele Fragen … Was ja auch irgendwie in ist. In den Magazinen und so. Das … Das zu hinterleuchten.
• Ähm … Das Individuum … ähm … in den Vordergrund … äh … zu rücken.
• [Pause.]
• Mhm.
• [Pause.]
• Ja. Das bleibt am Ende irgendwie wieder so. Dieses [Sperren: Selbstporträt].
• [Pause.]
• Ich bin [Sperren: ich].
• Und das ist mein Selbstporträt.
• Punkt.
• [Lange Pause.]
• Ich glaub nicht, dass ich jeden Tag … äh … den [Sperren: Drang] hab, mich selbst darzustellen.
• Hab ich eigentlich gar nicht. Is halt … ähm … Ich mag's halt … ähm … Mich darzustellen.
• Mein Gesicht zu nehmen.
• Zu foto… fotografieren. Zu bearbeiten.
• Mhm.
• Die Änderungen über die Jahre hinweg zu sehen.
• Wie ich damals ausschaute. Was ich damals erlebt hab.
• Was ich heut …
• Was ja jeder Mensch irgendwie dann … äh … mit Erinnerung … So …
• Mache ich dann ja auch nichts anderes.
• Das [Sperren: Wesen] irgendwie darzustellen.
• Konflikte.
• [Sperren: Innere].
• [Pause.]
• Ich würd's halt … Der … Na ja. Ich will's halt eigentlich nicht als … ähm … Ich möchte daraus kein [Sperren: Thema] machen. So.
• Das … hat wieder sowas [Sperren: Zwanghaftes].
• Das …
• [Aufnahme Ende.]

Standpunkt Link Gedicht vom Nichtkünstler, 19.2.2016 Standpunkt Link "Malerei ist nicht dazu da Wohnungswände zu schmücken. Sie ist eine Waffe des offensiven und defensiven Kampfes gegen den Feind." (Picasso Pablo Picasso ) dem ersten Satz möchte ich gerne zustimmen ob Malerei oder andere Form des Ausdrucks: es sollte nicht nur Dekoration, "schön", "interessant" sein (aktuell mein Hauptproblem bei HGB Rundgang HGB Rundgang neben Hinterfragung Gegenwartskunst) Was aber ist ein heutiger Feind? Man selber? Das Abgesichertsein und damit einhergehende Schläfrigkeit (siehe Schlaraffenland)? Der Tod Sterben als Feind, der aber nie besiegt werden kann (=aussichtslos) / will (=unerträgliche Vorstellung ewigen Lebens)? Nicht: Was KÖNNTE mein Feind sein (also ausgedacht, nachträglich dazu auserkoren = Sinnhaftigkeit hinterfragbar), sondern: Was IST mein Feind? Motiv der Trägheit, Schläfrigkeit, versorgt sein umsetzen Link Trägheit in Geradenbild Geradenbild (Selbstporträt, eventuell mit Totenschädel Totenmaske , Kopf zur Seite geneigt, abstützend) umsetzen

Mittwoch, 4. Juni 2014

Friedrich Fröhlich, optimistisch Vordiplom Vordiplom Link Vorstellung PDF-Portfolio noch Inszenierungs-Websites, "Friedrich Fröhlich, ", "Ist das ein Künstler?" einfügen bei egozentrischer Formulierung bleiben (es bleiben ja dennoch allgemeingültige Symbole) einsam-sein.net: 2. Absatz raus Friedrich Fröhlich Promo Chris Burden : Erklärung zu Burden entfernen Urkunden Urkunde -Kit: Ausstellungshinweis am Ende zu 0,00[…]1% existiert Arbeit real, den Rest über wird sie repräsentiert Christian Jankowski Christian Jankowski (Videokünstler), Tombola (mit Mitarbeitern des Stuttgarter Kunstmuseums) Link HGB-Rundmail "Einladung zum digitalen Vergessenwerden" verschickt Konzept Vortrag 1. Einleitung 2. Vorstellung Websites (großer Monitor) Google Google -Startseite geöffnet, live meinen Namen eingeben immer im neuen Fenster laden (Vordergrund) jedes Mal: "Mein Name ist Friedrich Fröhlich und ich bin …" bei Hobbykünstler Hobbykünstler und berühmter Künstler davor Einleitung vorlesen kurze Textausschnitte vorlesen (Biografien, Interview "In der Minimal-Art strebten Künstler nach Ob…") nach jeder Präsentation: Fenster schließen Aufbau: 1 Monitor (Startseite = Google) 2 Beamer (an Wand großes Brainstorming) 3 50 x Tabelle ausdrucken und verteilen[?]

Sonntag, 11. Mai 2014

Selbst Link Kurs Selbst und Selbstbeobachtung Link (Selbstrecherche) Themen 4. Sitzung: Selbstbetrachtung, Bekenntnisse, Essay literarische Selbst-Beschreibungen spiritueller und weltlicher Art Essais als Selbstbetrachtung, Schreiben als Bekennen, Selbstwahrnehmung mit dem Ziel der Überwindung eines individuellen Selbst Jean-Jaques Rousseau Henri Rousseau , Bekenntnisse (siehe Notizen vom 10.4.2014) Denkmal Rousseau, 300. Geburtstag, Genf Link Link Dokumentation "Nichts zu verbergen", Jean-Jaques Rousseau, Arte, 2012 Denkmal 180-Grad-Drehung, Blick nach Genf Wolfgang Max Faust, Dies alles gibt es also Rainald Goetz, Abfall für Alle Übergang von der Psychoanalyse Sigmund Freud - zur Selbstbeschreibungs-Sitzung: Groys / Aufrichtigkeit Vordiplom Vordiplom Link Liste an Änderungen für Vordiplom-Arbeit Tabelle aktualisieren, unwichtige Festlegungen entfernen bzw. Möglichkeitsräume einführen (wie "dunkelgraue Hintergrundfarbe" anstatt "#444444") A www.friedrich-froehlich.de 1 Schatteneffekt entfernen 2 Arial Black durch Arial Bold ersetzen 3 "Clips & Web" entfernen (Arbeiten schauen nicht hobbymäßig aus) 4 Katze Ramses (Schreibmaschine) herausnehmen 5 nur noch Kategorie "Kunstwerke" 6 "Willkommen!" (Navigation) und "Lieber Kunstfreund!" (Startseite) B www.friedrich-froehlich.net 1 "email eines kantors" herausnehmen (auch wenn's mir gefällt; Sicherung erstellen) C friedrichfroehlich.com 1 englische Version deaktivieren (Fahne aber weiterhin anzeigen) 2 Bilder der Arbeiten: digital leicht verändern, damit sie sich nicht so ähneln 3 Shop-Hinweis ändern in "Der Shop wird derzeit überarbeitet. Wir bitten um […]" 4 Copyright-Jahreszahl automatisch aktualisieren D friedrichfroehlich.tk 1 Räucherhaus zum Hobbykünstler Hobbykünstler (Foto mit Blitz?) E www.artou.de/kuenstler/friedrich-froehlich/ 1 Biografie mit Ausstellungsbeteiligung 2014 erweitern 2 Impressum Anschrift aktualisieren F Allgemein Screenshots unterschiedlicher Suchmaschinen mit Suchergebnissen ausdrucken (Google Google , Bing, Yahoo [verwendet Bing], web.de, Ask)

Donnerstag, 27. Juni 2013

Selbst Link Einzelgespräch Riebel Link Thema: Selbstinszenierung Inszenierung / Künstler Aufgaben per E-Mail: 1 "suche dir 5 webseiten, die künstler/kollektive präsentieren und die dir gefallen" 2 "suche dir 5 webseiten, die künstler/kollektive präsentieren und die dir nicht gefallen" 3 "suche dir 3 künstler/kollektive die du beeindruckend findest und finde ihre webseiten" bearbeitet Screenshot Website Gerhard Richter Gerhard Richter u. a. Timm Ulrich Timm Ulrich (keine eigene Website: hochmütig oder eher sympathisch?), Gerhard Richter Link mit "schlimmen" Webdesign (durch seine Bekanntheit wieder "erlaubt", gegen den Trend der Minimalisierung) Vorteile Künstler-Website Künstler-Website Schreiben in der dritten Person bei eigener Website, Schriftart "Comic Sans MS", "Die Arbeiten von […]", Domain .com oder .de mit und ohne Bindestrich Unterschiedliche Bewertungs-Gruppen: A von bekannten Künstlern, professionell aufgezogen B von bekannten Künstlern, hobbymäßiges Aussehen C von (eher) unbekannten Künstlern, professionell D von (eher) unbekannten Künstlern, hobbymäßig Vorstellung drei Websites, die meine Person darstellen (friedrichfroehlich.com als berühmter Künstler, www.friedrich-froehlich.de als Hobbykünstler Hobbykünstler , www.friedrichfroehlich.de als Mittelweg) Link Link Link Künstler aus den 1960ern: erst nachträglich berühmt und geehrt (während des Schaffensprozesses also "ehrlichere/uninszeniertere" Auseinandersetzung?) Idee: Visitenkarte Visitenkarte , nur mit Vor- und Nachname (mehr nicht) Idee: je Website eine Visitenkarte; je nach Gegebenheit und Gegenüber nehme ich die, als die ich mich bei der Person präsentiert sehen möchte (wie als berühmter Künstler, oder als Hobbykünstler) Buchempfehlung: Dead Men Working Link Neu entstanden: http://fr-ich.net Link (lockerer, cooler "Berliner" Künstler), "Courier New", 11px, "smarte" Navigation, durchgängig Kleinschreibung, "work", "cont@ct", "vita/cv", "start", große Darstellung von Arbeiten (600 Pixel breit), keine "fertigen" Arbeiten, sondern Arbeiten im Prozess, "locker" fotografiert (auch mit Blitz)