Diplom Theorie // umsetzen // Gespräch mit Christian

Donnerstag, 16. März 2017

Diplom Theorie Link (mit Notizen von vorgestern) Gestaltung Gespräche über Kunst überarbeitet maximal drei Spalten, größere Schrift Kommentare für alle Gespräche weiter überarbeiten Sprechblasen später noch teilen, wenn zwei Themen hintereinander umsetzen Link Idee für Theorie-Arbeit: auf halbtransparentem Papier drucken, Sprechblasen farbig oder wie Internetseite mit farbigem Hintergrund, Zitate von was.ist.artou.de dafür auf halbtransparentem Papier Gespräch mit Christian Link

• Ein Hinweis. Im Kunstmarkt Kunstmarkt wäre das die zweitteuerste Arbeit, die wir hier in dieser …
• Ich würde sie sofort kaufen.
• … Ausstellung sehen.
• Die ist echt cool.
• [Laut aber neutral:] Fünfunddreißigtausend Franken.
• Was wäre das in Euro?
• Das sind etwaaa … Mhm … Na ja … Dreißigtausend und ein bisschen mehr.
• Entschuldige mal. Also. Nur mal so. Daran siehst du doch …
• Das heißt "Der Traum von Panama".
• Ja, das habe ich gerade gelesen.
• Das ist doch echt krass, dass …
• Neunzehnhundertsiebenundsiebzig.
• Das ist doch eine kindliche Zeichnung Kinderzeichnung . So vom Stil her.
• Ja.
• Aber übergroß. Und daran siehst du doch … Also ich weiß jetzt nicht, ob der Preis real ist und … Und ich kenne sie jetzt nicht. Aber das … Das hat dieses Kindliche. Dieses Ursprüngliche. Wie bei den Höhlenmalereien. Dass das die Menschen vielleicht immer noch extrem fasziniert. Und … Und deshalb stelle ich mir auch vor, wenn eine kindliche Zeichnung übergroß … für so teuer angekauft wird … angekauft werden würde …, dann kannst du auch eine verhüllte Arbeit extrem teuer verkaufen. Was man nicht mehr sieht.
• Beziehung Kunstmarkt Gesellschaft
• Ja aber was ist denn die Kunst? Dann geht's ja wieder um den Markt.
• Wo. Bei der Verhüllung verhüllt oder hier?
• Na bei beiden.
• Bei der kindlichen …
• Du argumentierst ja mit Geld.
• [Sperren: Nein]. Ich würde jetzt so …
• Weil wir reden ja jetzt nicht darüber, was der Kunstmarkt ist.
• Na ja. Aber er spiegelt … Aber der Kunstmarkt spiegelt ja schon so die Gesellschaft … ähm … oder die Beziehung der Gesellschaft zur Kunst irgendwie. Oder nicht der Gesellschaft, aber einer … einer höheren Schicht. Die sich … Die sich's leisten …
• So viel Geld …
• … kann.
• … hat und nicht weiß, was sie tun soll.
• [Pause.]
• Weil Gold ist schon gekauft. [Lacht kurz auf.] Das ist übrigens die teuerste Arbeit die wir hier sehen.
• [Betrachten das Bild "Ort - Weiss Schwarz Weiss Schwarz", 1977, Imi Knoebel Imi Knoebel .] Ort - Weiss Schwarz Weiss Schwarz, 2009, Acryl / Aluminium, 302 x 156 x 125 cm, Imi Knoebel
• [Blätterrascheln.]
• Ähm. Für zweihundertsechzigtausend Franken.
• Wie heißt die?
• [Blätterrascheln.]
• Mhm. Knoebel.
• Nee. Die Arbeit!
• Ach so. Die heißt Ort - Weiss Schwarz …
• [[Sperren: Knips.]]
• … Weiss Schwarz.
• Komisch. Die finde ich gar nicht mal so …
• Acryl. Aluminium.
• Entschuldige mal. Das sind … ähm … ein fünftel Million!
• [Pause.]
• Ja.
• [Pause.]
• Baumarktästhetik
• Nee, sorry. Dann finde ich die kindliche Zeichnung … Würde ich nehmen.
• Das … Das ist doch einfach … Da würde ich sagen: Das ist [Sperren: krank].
• Das ist wie die verhüllte Arbeit. Wenn … Wenn die für dreißigtausend Euro verkauft werden würde.
• [Männliche Stimme im Hintergrund.]
• Das ist doch … Das hat überhaupt …
• [Blätterrascheln]
• … nichts mehr mit Kunst zu tun.
• [Sperren: Warte mal]. Das ist aber das [Sperren: selbe] Material. [Sperren: Wirklich] das selbe Material. Wie da die … diese Leisten. Von dem, was du noch so schön fandest. Cool fandest.
• Ja aber das ist ja nicht mal schön.
• Weil das dir zu einfach ist? Zu quadratisch? Zu praktisch? Quadratisch. Praktisch. Gut. Ritter Sport.
• Zu baumarktmäßig? Das ist wieder interessant. Es sind alles Baumarktartikel. Aber zu diesen Objekten, die auch diese Baumarktästhetik in … in sich haben. Von der Form her. Also … Also das sie rechteckig sind. Und so ordentlich sind. Die gefallen dir nicht. Aber wenn's dann schräg wird …
• Na ich hab's mir noch nicht einmal richtig angeguckt. Aber wenn ich's von der Perspektive …
• [Lachen.]
• … sehe, finde ich's halt furchtbar!
• Das sind die Vorurteile! Deshalb gehen wir jetzt mal hin.
• [Pause.]
• [Von weiter weg:] Na willst du das [Fußnote: Infoblatt] eigentlich aufheben?
• Ja ja. Ich nehm's mit.
• [Pause.]
• [Schrittgeräusche einer Frau.]
• In Kunst gehen
• Ob man reingehen darf? Ja?
• [Sperren: Nein].
• Hallo. Da sind Fußabdrücke.
• [Schrittgeräusche einer Frau.]
• Vielleicht gehören sie ja dazu! [Lacht.]
• Das ist wieder eine interessante Frage. Wenn … Wenn man so etwas sieht … ähm … ähm … Kann man das Begehen oder nicht.
• [Pause.]
• [Sperren: Doch]. Man darf es begehen. Sonst wäre …
• Aber warum willst du da jetzt unbedingt rein. Denkst du, du wirst transformiert?
• [Sperren: Nein]. Aber das ist so etwas wie … wie bei der Grenze vorne. Die wir überschritten haben. Die fandest du als etwas Besonderes. Weil … Weil du ja in dem Moment Moment über … über die Arbeit gelaufen bist und [Sperren: mit] der Arbeit … verschwommen bist.
• Da kann man ja fast sagen: Ein Fahrstuhl ist schöner!
• [Geräusche aus anderem Raum.]
• Jetzt bin ich in der Arbeit.
• Na toll. Und wie ist das Gefühl?
• [Pause.]
• Geh' mal rein! Ich glaube, daran fühlst …
• Na ja. Ich bin jetzt schon negativ eingestellt.
• [Pause.]
• Nein aber du bist doch in … in einem extra Raum.
• [Sperren: Nö].
• Mensch. Das ist so, als würdest du in ein Öl-Gemälde hineintauchen.
• Das ist so, wie wenn ich in die Dusche hineingehe.
• [Pause.]
• [Stimme gedämpft:] Das könnte eine gute Dusche sein. [Lacht.] [Sperren: Dassssssss] …
• [Pause.]
• [Sperren: Das] ist Spittel. Das ist Blödsinn.
• [Pause.]
• [Schrittgeräusche.]
• Also jetze bin ich unsicher. Ich würde zum einen gerne die kindliche Zeichnung kaufen. Aber ich würde sogar das nehmen. Weil die ist mir wieder zu … gegenständlich. Also zu sehr … ähm …
• [Unterbricht mich. Unverständlich.]
• [Sperren: Warte mal. Warte mal.] Diese kindliche Zeichnung ist zu sehr auf das [Sperren: Sehen], auf das [Sperren: Schöne] … Weißt du? Also du hängst es dir gerne über den Sofa. Sozusagen.
• Ja!
• Passt nicht in Wohnung
• Das krit… Das sehe ich jetzt wieder ein bisschen kritisch. Ich würde sie zwar eigentlich gerne nehmen, aber gleichzeitig finde ich dann so etwas, was … was … was … was … was irgendwie sehr abweisend ist … Das würdest du nicht in deine Wohnung … äh … rein tun. Das ist zu groß. Das ist zu sperrig. Und es sieht eigentlich nicht schön aus. Von der Ästhetik … Von draußen her. Weil es eine Baumarktästhetik ist.
• Aber das ist ja vielleicht das Gute. Weil für mich, als Alltagsmensch, ist das keine Kunst. Weil es … Es passt nicht!
• Deshalb würde ich es ja wieder …
• Für den Kunstmarkt und für Händler ist es vielleicht was Besonderes. Weil's nicht passt. Weil's der normale Mensch nicht akzeptiert.
• Interessant ist, dass wir morgen ja nach Freiburg fahren und mein Kommilitone Kommilitone … die … die … Da geht die Ausstellung auch um Baumarktästhetik. Deshalb nehme ich dieses Wort jetzt ständig in den Mund! Weil ich das neu gelernt habe! Mit der Ästhetik und Baumarkt! [Fängt an zu lachen.]
• Wir lachen alle!
• [Lachen.]
• [Pause.]
• [Von weiter weg.] Das ist halt cool. Ich meine, das kann man sich hinhängen.
• [Sperren: Das] findest du cool? Das ist auch Plattware!
• [Sperren: Ja]. Aber das ist …
• Ja sag'! Ich will jetzt die …
• Na das macht …
• … Begründung.
• … den Raum fröhlich. Wenn …
• [[Sperren: Knips.]]
• … man sich das zu Hause aufhängt.
• [Pause.]
• Dir geht's jetze darum, dass es den Raum aufhellt. Und nicht um die Arbeit an sich.
• Nö.
• [Pause.]
• Ich bin jetzt echt …
• Ich meine da ist ja sogar noch mehr drinne. Wenn man hingeht hat man …
• Wir waren schon wieder nicht nah dran!
• [Beide stehen vor der Arbeit.]
• Wo denn?
• Na ist das nicht ein Foto da im Hintergrund?
• Ach das sind mehrere Schichten?
• Ja. Ich meine, das hat irgendwas …
• Das ist doch Wachs irgendwie.
• [Sperren: Das] … Hier muss man ja sogar sagen … Also ich … ähm …
• [Sperren: Man].
• [Lächelt.] Das ist cool gemacht!
• [Pause.]
• Wir müssen Batterien einkaufen.
• [Pause.]
• Nach der Ausstellung.
• Was braucht das für Batterien?
• Nee. Ich öffne das jetzt nicht!
• [Lachen.]
• Ich hab' sowas zu Hause. Wir fahren dann noch einmal schnell zu mir.
• Nee. Wir können zu … zu Mikro. Oder wie die heißen. Einfach schnell hin!
• Ah. Wir gehen dann ja sowieso was essen. Im Kaufhaus! [Sperren: Jetzt geht's wieder um das Essen!] [Lacht.]
• Ich bin wirklich hin und hergerissen. Ich würd's gerne selbst …
• Das ist jetzt aber dein Problem!
• [Sperren: Warte mal]. Ja. Aber wir reden doch jetzt darüber. Ich würde gerne so kindlich zeichnen.
• Ich finde das aber cool.
• Ich würde gerne so kindlich zeichnen. Auf der anderen Seite sehe ich das eben jetzt mit dem Sofa hier …
• Das hat nichts mit der Fragestellung zu tun.
• Welche denn.
• Na ja. Was ist Kunst. Das ist ja jetzt dein Ding.
• Na aber wir reden ja über [Sperren: mich]. [Sperren: Hier geht's nur um mich. Eigentlich!] [Lacht.] [Sperren: Deshalb fahre ich nach Basel!]
• Guck mal! Das ist doch cool!
• [Betrachten ein Bild.] (Zur Arbeit keine Informationen gefunden.)
• Das finde ich jetzt wieder … Aber das ist wieder zu sehr …
• Das ist wie der Teppich. Aber das ist cool.
• Nee. Das verstehe ich nicht. Das ist so Sechziger.
• Das … Da … Da kribbelt's sogar bei mir.
• [Sperren: Warum].
• Na weil ich das gut finde. Ich weiß nicht warum.
• Also dann finde ich aber diese schräge … Die du noch … Mit dem roten Punkt … Die finde ich jetzt besser.
• Na nachdem ich das gesehen habe, kribbelt's sogar mehr als bei dem! [Lacht.]
• Jetzt entscheide dich mal!
• [Lachen.]
• Aber das finde ich cool. Das würde ich mitnehmen und …
• [Sperren: Hä?]
• … mir hinhängen.
• Das ist klein. Das wird an die Wand gehangen.
• Das ist gut gemacht. Es hat Farbe. Und es ist irgendwie … Da kann man sich eher drinne verlieren und so.
• Es ist aber auch handwerklich nicht gerade … ähm … also glatt gemacht. Man sieht halt die Pinselstriche.
• Nee. Das ist gut!
• Was er ja will!
• Das ist halt nicht so billig gemacht wie bei diesem komischen Chaos Chaos -Ding.
• [Ausruf des Erstaunens.] Evgenij Evgenij Gottfried [Fußnote: Kommilitone.] hat das [Fußnote: Die Idee.] hier her! Der war ganz stolz darauf. Ähm … ähm … äh … Dass er das so schräg … ähm … ähm … gemacht … (Zur Arbeit keine Informationen gefunden.)
• Das ist ein Detail.
• Das zeig' ich ihm. Na das ist wichtig! Der war vielleicht hier!
• Der war bestimmt nicht hier.
• [[Sperren: Knips.]]
• [Pause.]
• Wollen wir doch mal was dazu lesen.
• [Blätterrascheln.]
• Nee. Die sind hier nicht. Ach doch. Ach das ist von der Galerie dann hier. Deren Showroom. Das hat nichts mit da vorne. Mit der Ausstellung zu tun.
• Ja aber das ist da. Das ist da.
• [Blätterrascheln.]
• Das gibt's nicht!
• Das ist … Das ist von einem Kind gemacht. Bestimmt!
• [Lachen.]
• Wieso ist das nicht hier.
• Das was du besonders gut findest gibt's nicht.
• Das gibt's gar nicht!
• [Blätterrascheln.]
• [Pause.]
• Nee. Das ist von einer anderen Ausstellung.
• [Schritte von Aufsichtsperson, weit entfernt.]
• Schade.
• [Schritte von Aufsichtsperson, näher.]
• [Blätterrascheln.]
• [Schritte von Aufsichtsperson, ganz nah.]
• [Männerstimme: Grüße Sie!]
• Hallo.
• Guten Tag.
• [Blätterrascheln.]
• [Ganz leise:] Schade. Nicht.
• Na okay. Jetzt fragst du mich.
• Die Frage jetzt … Warte. Nee nee nee. Ich frage. Die Frage ist ja, warum bewirkt das bei mir …
• Das wundert mich.
• … gar nichts.
• Mich wundert's, dass es bei dir was bewirkt.
• Warum.
• Ich … Ich hab' nur verstanden, dass das … mit dem roten Punkt … was bei dir bewirkt. Einfach wegen der Größe. Weil's schräg ist. Weil's … Weil's … Weil's etwas räumliches ist. Nicht Plattware sozusagen ist.
• Ja. Das ist ja eher eine Plastik. Hier ist es ja eher ein Bild.
• Das ist auch eine … Das ist ein Halbding. Weil es ist ja eben kein einfaches Bild. Sondern es hat ja mehrere Schichten.
• Ja aber …
• Das ist doch Wachs drüber. Oder irgend so etwas. Du siehst die Pinselstriche und so. Hier sind mehrere …
• [Pause.]
• [Müde:] Hach. Ich finde das so Siebziger!
• Ja!
• Das ist bestimmt auch hier … Das ist zweitausend … Nee, wann ist das? Das hier ist von … Nee. Zweitausendsechzehn. Krass. Das ist so "bauhaus Bauhaus ". Du. Das sind die Konstruktivisten Konstruktivismus . Oder … Oder wie die …
• Das mag ich ja zum Beispiel nicht.
• [Betrachten das Bild "OGVDS-GW (enlarged) #2", 2016, Andrew Bick.] OGVDS-GW (enlarged) #2, 2016, Acrylic, oil paint, pencil, watercolour and wax on linen on wood, 135 x 100 x 4 cm, Andrew Bick
• … hießen.
• Na hier gefallen mir die Linien.
• [Lacht.] Weil du ein Linienmensch bist!
• [Pause.]
• [[Sperren: Knips.]]
• [Eine Tür fällt ins Schloss.]
• [Lacht.]
• Sollen wir dann gehen?
• Ja. Batterie aufladen.
• Komm!
• [Aufnahme Ende.]
• [Aufnahme Anfang.]
• [Vor der Galerie. Straßengeräusche.]
• Was hast du gerade gefragt?
• Ich habe gefragt: Bringt dir das was? Hast du das Gefühl, du gewinnst hier Erkenntnisse?
• [Pause.]
• Ich überlege.
• [Motorrad fährt vorbei.]
• Also die Arbeiten an sich nicht. Außer dass ich jetzt halt wieder eine Idee habe, wegen kindlicher Zeichnung. Also groß machen.
• Also für dich selber, was du machen könntest.
• Ja ja. Okay. Aber das habe ich ja immer, wenn ich in eine Ausstellung gehe. Aber warte mal.
• [Schlüsselrascheln.]
• Ich überlege gerade. Also was du gesagt hast, über unsere Diskussion.
• Ja.
• [Pause.]
• Na ja. Sie bestärkt mich vor allem darin, auch schon bei Alexander, dass es eigentlich am Ende nur darauf ankommt, dass ihr fasziniert von etwas seid. Von der Oberfläche. Das heißt entweder es muss groß sein. Es muss schräg sein. Es muss halt für dich etwas Besonderes sein.
• Obwohl die Leinwand nicht groß ist. [Fußnote: Eine Arbeit in Galerie.]
• Das wundert mich eben noch. Und die Arbeiten gibt's in dem Katalog gar nicht. [Lacht.]
• Die gibt's gar nicht. Die sind nicht da! Nee, aber die fand ich halt … Die haben mich auch angesprochen. Sofort. Die haben sogar etwas bewirkt.
• [Reißverschluss-Geräusch.]
• Na ja, das war gar nichts.
• Das sag' ich jetzt nicht nur, um anti zu sein. Komm wir fahren jetzt zum [Sperren: Essen].
• Was wollen wir denn essen.
• Wir gehen zu Mikro.
• Nee! Ich will aber mich irgendwie wo hinsetzen.
• Ja ja. Na wir gehen …
• Nee, im Mikro kaufen wir jetzt bloß die …
• Da kann man …
• … Batterien.
• … schön auf dem … Wir gehen in ein Kaufhaus.
• Ach so. Da wo man sich oben auf die Terrasse setzt?
• Ja.
• [Glockengebimmel.]
• Ich habe hunger.
• [Lacht.]
• Willst du noch was sagen?
• Nee. Aber das wird doch nicht aufgezeichnet!
• [Sperren: Natürlich!]
• Schreibst du das dann auch auf?
• [Fröhlich:] Ja!
• Dass du hunger hast? [Lacht.]
• [Sperren: Weil] … Als … Als ich … Als … Als ich bei Oma war, in der Pension, da kam dann plötzlich Elke rein. Johanna kam rein. Und dann haben die sich über Lidl unterhalten. Über …
• [Lacht.]
• Über irgendwelche Pillen, die Oma … äh … bekommen sollte von Johanna. Und … äh … Und … Und über Pullover, die ich von Olaf bekommen könnte. Hatte Elke mich gefragt.
• [Kinderstimmen.]
• Das wurde [Sperren: alles] mit aufgezeichnet. Und [Sperren: das] … Und das finde ich aber gerade das Gute! Weil wir haben zwar über Kunst geredet, aber eigentlich ist das … kommt dann der Alltag wieder rein. Weißt du? So ganz normale primitive Fragen. Und so.
• Na gut. In so einer Galerie kommt jetzt nicht der Alltag …
• Na wir haben jetzt über Essen geredet.
• Ja aber wir sind ja draußen. Am Fahrrad.
• Und haben drinne angefangen über Essen zu reden.
• [Sperren: Natürlich!] Weil das eine wichtige Sache ist!
• [Aufnahme Ende.]