Standpunkt // verhüllt // Höhlenmalerei // Primitive Kunst

Freitag, 7. April 2017

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• [Aufnahme Anfang.]
• Die Arbeit soll sich bei der … ähm … Verhüllung halt nicht … äh … [Sperren: beweisen] … müssen. Verhüllte Arbeit, verschiedene Materialien, 23 x 31,7, 31 Link
• Das heißt … Ich … Es kann zum einen natürlich … ähm … Angst sein. Nicht … ähm … Nicht … äh … nicht erkannt zu sein. Nicht anerkannt zu werden.
• Auf der anderen Seite kann es aber auch einfach der … die … ähm … zeigen, dass man … [Sperren: darüber] steht.
• [Pause.]
• Dass es eben nicht darauf ankommt, gesehen zu werden. Auch nicht bei Kunst. Zwangsweise.
• Sondern, dass sie auch einfach für sich … leben kann.
• [Klick.]
• Und gleichzeitig steckt natürlich in einer Veröffentlichung … äh … immer wieder dieser Drang halt, gesehen zu werden.
• Dieser Zwiespalt eben, den ich auch schon vor zwei Jahren oder so aufgeschrieben hatte.
• Den hole ich dann noch einmal raus.
• [Sperren: Drang] des Veröffentlichens. Das Gesehen-werden.
• Und gleichzeitig das Sich-zurück-nehmen.
• [Sperren: Weil] ich weiß …
• [Pause.]
• … wie unbedeutend … Das ist nicht negativ gesehen … Wie unbedeutend die Arbeit eigentlich ist.
• [Straßenbahn Eisenbahnstraße fährt vorbei.]
• [Klick.]
• Sollte ich irgendwann einmal eine … das … das Gefühl haben, eine Arbeit zu schaffen, egal mit welcher Technik …
• [Pause.]
• … , dass diese Arbeit … ähm … gesehen werden [Sperren: muss], … das sie etwas hat, was andere unbedingt erleben müssen. Sehen müssen. Und das sollte eben nicht oberflächlich bloß sein. Also das es eine Show ist.
• Ähm.
• Sondern das es wirklich ein …
• [Pause.]
• Dass da etwas geäußert wird, was halt …
• … essentiell …
• ist.
• So.
• Was das auch immer heißen mag. Ich glaube, das gibt es nicht. Wenn ich jetzt halt aktuell darüber nachdenke.
• Aber sagen wir, es gibt so etwas. Dann spricht auch nichts dagegen, das zu veröffentlichen.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• [Pause.]
• [Schluckgeräusch.]
• Das würde allerdings natürlich heißen, dass, von dieser … ich weiß nicht, ob man das so sagt, … individualistischen Kunst … Also der Kunst, die halt von einem Individuum gemacht wird … Die halt … äh … Technik eines Individuums trägt. Die die … äh … Gedanken eines Individuums inne haben. Und die auch … so verschlüsselt ist. Dass sie … ähm … [Sperren: nur] durch Erläuterung dem Publikum halt kundgetan werden kann.
• Durch Sprache. Zum Beispiel.
• Durch Schrift.
• Weil sie sonst nicht verständlich wäre.
• Von sich aus.
• [Pause.]
• Also ich würde dann von [Sperren: dieser] Art der Kunst abrücken. [Sperren: Müssen]. Höchstwahrscheinlich.
• Ansonsten hätte sie eben wieder keine … ähm … Nichts, was … ähm … andere Menschen … ähm …
• [Pause.]
• … sofort …
• … für sich selbst …
• … daraus ziehen können.
• [Klick.]
• [Pause.]
• [Klick.]
• [Pause.]
• Also ich denke, … w… w… w… Selbst [Sperren: wenn] es noch … Auch wenn das sehr primitiv ist … Aber wenn ich … so etwas wie bei den Höhlenmalereien schaffen … tue. Und zwar etwas [Sperren: Ehrliches].
• Was [Sperren: jetzt] in der Zeit die Höhlenmalerei [Sperren: wäre]. Also nicht, dass ich nur … ähm … aus Katalogen oder in Höhlen, wo ich vielleicht bald hinfahre, oder in China, im Helan-Gebirge, … ähm … die Felszeichnungen Felszeichnung … Wenn ich das nicht bloß [Sperren: abzeichne].
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Oder [Sperren: nachäffe].
• So wie bei den kindlichen Zeichnungen.
• Wo ich ja immer noch den Stil … äh … [Sperren: bewusst] kopiere.
• Also wenn ich etwas schaffe, was … äh … zeitgenössische zeitgenössisch Höhlenmalerei … ist.
• [Pause.]
• Wo ich mich wirklich im Hier und Jetzt ausdrücke. Das haben nämlich die Höhlenmenschen damals auch gemacht. Die haben ja nicht … äh … nachgeäfft. Sondern die haben halt ihren aktuellen Standpunkt dargelegt.
• [Pause.]
• Ihre aktuellen Wünsche, Hoffnungen, oder … ähm … Träume, … ähm … Erlebnisse.
• Ähm.
• Erkenntnisse …
• Wenn ich [Sperren: das] schaffe, dann würde ich das zum Beispiel … [Sperren: denke] ich mir … wirklich veröffentlichen.
• Egal wie primitiv das am Ende aussieht. Oder … Also wie einfach.
• Es [Sperren: muss] einfach sein. Denke ich.
• Es kann [Sperren: nichts] … äh …
• Auch die Technik denke ich mir, muss … einfach nachvollziehbar sein.
• [Pause.]
• Zeitgenössisch heißt jetzt bei der Technik natürlich … Es kann neben Papier, was schon … äh … länger genutzt wird, … ähm … auch mit Maschine zu tun haben. Oder mit Computer.
• Ähm.
• Mit Internet!
• Warum nicht? Das ist zeitgenössisch.
• Wird zwar nicht … äh … lange überdauern, wie bei den Höhlenmalereien.
• Aber das ist der aktuelle … Das ist die aktuelle Technik.
• Das ist [Sperren: das], womit man etwas ausdrücken kann. Heutzutage.
• Das war halt früher nicht so.
• Aber ich möchte jetzt nicht bloß auf Wände zeichnen. Ähm. Weil sie das damals gemacht haben. Das war ja auch bereits ein Fortschritt. Wenn man das so sieht. Die haben … Oder die haben zumindestens Höhlen entdeckt und haben dort gelebt und gearbeitet.
• [Pause.]
• Das war aber der damaligen … äh … Zeit geschuldet. Also dem damaligen … ähm … Fortschritt.
• Heute sind wir halt weiter. Heute gibt es andere Möglichkeiten sich auszudrücken. Deshalb spricht eigentlich auch nichts dagegen, sich damit auszudrücken.
• Das wäre zeitgenössisch.
• In der Technik.
• [Pause.]
• Dann ist halt noch die Frage … ähm … Gibt es …
• [Pause.]
• Gibt es ein Thema, was … ich …
• [Sperren: Nein]. Anders. Ich würde denken, dass es aber bei dem Thema, also [Sperren: was] ich ausdrücke, es [Sperren: nicht] zeitgenössisch sein darf.
• Denn das ist wieder bloß eine … kann man so sagen … Mode?
• [Pause.]
• [Vogelgezwitscher.]
• Was kurz aufkommt.
• Was dann wieder weggeht.
• Ähm. Was im Nirvana verschwindet.
• [Vogelgezwitscher.]
• Sondern das muss etwas sein, jetzt kommt wieder dieses Wort, essentiell … Also was den Menschen … [Sperren: bewegt].
• Den Menschen bewegt, denke ich mir, dass, was ihn seid hundert … tausend … zehntausend … vierzigtausend Jahren bewegt.
• Oder bewegen [Sperren: kann].
• [Straßenlärm.]
• [Pause.]
• [Sperren: Gleichzeitig] …
• Also bewegen. So. Was bewegt einen Menschen?
• Seit … äh … Seit … jeher.
• Ganz primitiv, ganz einfach: Hunger.
• Also Essen.
• [Pause.]
• [Schluckgeräusche.]
• Hunger. Essen. Jagen. Am Anfang. Heute ist es … äh … der Supermarkt.
• Einkaufen gehen.
• Den Tag allgemein verbringen.
• Eine … Die Gesellschaft bewegt den Menschen.
• [Pause.]
• Das Nachdenken bewegt den Menschen.
• Das [Sperren: Erfinden] bewegt ihn.
• [Pause.]
• Wie damals … So auch heute.
• [Vogelgezwitscher.]
• Sich [Sperren: bewegen].
• [Vogelgezwitscher.]
• Über Sinn nach…
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• …denken.
• [Pause.]
• Manchmal einfacher mit Religion begründet. Manchmal komplexer.
• Aber deshalb nicht unbedingt … ähm … [Sperren: wahrer] … Oder nicht … ähm … nicht … ähm … [Sperren: beruhigender].
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Solche Dinge halt.
• [Pause.]
• Die schon immer Menschen bewegt haben.
• Die vom ganz einfachen gehen. Also vom: Ich habe hunger. Halt zu dem … ähm … sich Essen beschaffen. Entweder jagen oder … ähm …
• [Pause.]
• … Pflanzen sammeln.
• Oder jetzt eben in den Supermarkt reingehen.
• Dass das auch etwas Rudimentäres ist.
• Und … äh … So kann ich mir genauso gut vorstellen, wäre jetzt eine zeitgenössische Höhlenmalerei, … ähm … wenn ich … äh … meinen Alltag …
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• … äh … darstelle.
• Dass ich in den Supermarkt reingehe. Dass ich dort für eins neunzig … äh … keine Ahnung … mir Käsescheiben hole.
• [Krähe krächzt.]
• Oder Fleisch.
• Was keinen Bezug mehr zum Tier hat.
• [Schluckgeräusche.]
• Keinen sichtbaren … äh … Bezug.
• [Pause.]
• Das sind natürlich dann alles Sachen, die … Jetzt kommen wir glaube ich zum …
• [Vogelgezwitscher.]
• … zum Motiv.
• Die [Sperren: verständlich] sind. Für andere. Für die Betrachter.
• [Vogelgezwitscher.]
• Das heißt, es wäre keine …
• [Krähe krächzt.]
• … Kunst … Künst …, die sehr abstrakt ist.
• Denn abstrakt heißt, dass es weniger verständlich wird.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Es heißt, es müsste irgendwie was gegenständliches haben.
• Wenn es jetzt …
• [Krähe krächzt.]
• … um den Supermarkt geht. Ähm. Muss erkennbar sein, dass es der Supermarkt ist. Dass es … Das hat nichts mit zeitgenössisch zu tun, sondern das ist halt … ähm …
• Ein Mensch im Alltag muss erkennen können, … äh … wo Aldi anfängt. Wo es aufhört, wo REWE kommt. Äh. Wo die Straßenbahn … äh … gerade langfährt.
• So.
• Das ist nicht alles abstrakt. Sondern das ist gegenständlich.
• [Pause.]
• Da findet sich der Mensch zu recht.
• Das heißt: Es muss gegenständlich sein.
• [Sperren: Zumindestens] … äh … das … das … Hauptverlangen muss es sein.
• [Pause.]
• Und mit gegenständlich meine ich jetzt nicht, dass es … ähm … ähm … perfekt … äh … eine dreidimensionale Form … äh … ähm … äh … hat. Ob das jetzt eine Zeichnung, ein Gemälde oder eine Skulptur ist. Oder so. Von Menschen, die in den Supermarkt gehen.
• Sondern … Jetzt wieder die Parallele zu den Höhlenmenschen … Ähm … Es muss eine Form sein, die verständlich ist.
• Und auch eine Strich … ein Strichmännchen ist verständlich.
• Komischer Weise.
• Es ist … es [Sperren: ist] ja abstrakt. Es ist abstrahiert.
• Der Mensch ist abstrahiert.
• Aber man versteht es … es trotzdem!
• [Pause.]
• Komischer Weise.
• Finde ich jetzt.
• [Pause.]
• Es wurde vereinfacht.
• [Pause.]
• Oder ein Tier erkennt man auch in diesen … äh … Höhlenzeichnungen.
• [Schluckgeräusch.]
• [Pause.]
• Das heißt, dieses … dieses … dieses Motiv [Sperren: darf] einfach gezeichnet sein.
• Darf reduziert sein.
• Es muss halt so reduziert sein, dass es … äh … ähm … verständlich ist. Immer noch.
• [Pause.]
• [Sperren: Und] … auch noch wichtig … denke ich mir … Es muss … ähm …, wieder ein Wort, worüber ich jetzt viel nachdenken müsste, … [Sperren: ehrlich] … reduziert sein.
• [Pause.]
• Bei den Höhlenmenschen denke ich mir, … die [Sperren: haben] so gezeichnet, weil sie damals halt so zeichnen konnten.
• So wie bei Kindern. Die zeichnen halt so, wie sie zeichnen tun.
• Oder darüber nachzudenken. Warum sie das jetzt machen. Es passiert halt einfach. Das ist halt im Lernprozess … irgendwie so verankert, dass man von … dass man irgendwann darauf kommt, dass halt der Mensch … äh … zwei Beine hat. Einen Oberkörper hat. Ähm … ähm …
• Zwei Arme. Die man vielleicht auch noch biegen kann.
• Einen Kopf!
• Und so weiter und so fort.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Das [Sperren: passiert] einfach mit der Zeit. Dass man das hinzufügt.
• [Pause.]
• Ab einem gewissen Moment Moment passiert das aber nicht mehr von alleine!
• Habe ich so den Eindruck.
• Sondern dann sind plötzlich andere Menschen daran beteiligt. An der eigenen Entwicklung.
• Das heißt, die … der Kindergarten. Die Schulzeit. Ähm.
• Der Kunstunterricht. Oder jetzt halt … äh … äh … die Kunsthochschule.
• [Schluckgeräusch.]
• Da bekommt man Input von anderen. Und ändert darauf hin seine Arbeit.
• [Pause.]
• Jetzt wäre halt interessant, … ähm …
• [Vogelgezwitscher. Rabe krächzt.]
• … etwas …
• [Pause.]
• … darzustellen, … In der Form, wie ich es machen würde …
• [Pause.]
• In einer ehrlichen Form. Ohne halt … von [Sperren: Außen] zu viel hineingetan zu haben.
• Also. Was [Sperren: Mühe] macht.
• [Sperren: Mühe] würde bei mir zum Beispiel bedeuten … äh … Menschen … äh … realistisch … äh … zu zeichnen.
• In den Akt Akt … Also … Kursen … Das fand ich langweilig! Ich konnte das vielleicht einmal machen oder so. Danach konnte ich einfach nicht mehr. Und wollte nicht mehr. Das hat mich einfach überhaupt nicht interessiert.
• [Pause.]
• Das heißt, dass wäre etwas, wo … wo ich dann sagen muss: Nein, mir geht es nicht darum, etwas … jemanden … ähm … realistisch … äh … zu zeichnen.
• Sondern ich muss halt die Form finden, wo ich das Gefühl habe, sie kommt aus [Sperren: mir] heraus. Und wird mir nicht von außen vorgegeben.
• Von außen vorgegeben sind mir jetzt eben auch dieses kindliche Zeichnen!
• Wo ich ja gucke, wie machen das Kinder. Und ich äffe das nach!
• Von Außen vorgegeben sind mir jetzt auch die Höhlenzeichnungen.
• Von Außen vorgegeben aber eben auch das, was ich an der Hochschule sehe.
• [Pause.]
• Interessanterweise haben Kinder … haben für mich Höhlenmenschen … haben für mich psychiatrisch … äh … äh … Kranke … ähm … äh … eine Form, die von … [Sperren: ihnen] selbst … kommt. Ohne dass sie groß darüber nachdenken.
• [Sperren: Das] sind … [Sperren: Das] ist die Form, die ich eigentlich selbst für mich suche.
• [Pause.]
• Jetzt ist dann halt die Frage: Bringt es etwas sie nachzumachen? Und dann zu etwas Eigenem zu kommen?
• Oder müsste ich nicht von mir aus … jetzt schon … eigentlich … äh … auch das hinter mir lassen und … äh … schauen, was … Was passiert, wenn ich den Stift in der Hand habe.
• Wo … Wo liegt da mein … mein Drang. Wenn ich einen … Wenn ich einen Menschen vor mir sehe. Ähm …
• Wie würde ich ihn zeichnen. Ohne, dass ich … äh … zu viele Gedanken da hineinlege. Dass ich zuviel über eine Komposition, die mir ja nicht inne wohnt, … ähm … hineinlege.
• [Pause.]
• Vielleicht sollte ich so rangehen.
• Dann kommt keine kindliche Zeichnung Kinderzeichnung bei heraus. Also wo man sagen würde: Das kommt vom Kind. Jetzt von der Form her. Von dem Aufbau her. Und so weiter.
• Ähm …
• Das ich keinen psychiatrisch Kranken … ähm … nachmachen tue.
• Das ich aber auch eben keine … ähm … nicht primitive Form verwende, weil ich mir sage: So hat das angefangen. Und so sollte ich jetzt weitermachen. Sondern … zeitgenössisch und auf mich bezogen. Wäre es halt, dass ich … äh … das benutze, was [Sperren: heute] mir zur Verfügung steht. Und was ich auch nutze schon.
• Ohne groß darüber nachzudenken.
• Und das ist zum Beispiel heute … Bei vielen ist es … das Handy. Smartphone. Bei mir wäre es jetzt immer noch ein Notebook.
• Zum Beispiel.
• Das benutze ich ja sehr sehr viel.
• [Vogelgezwitscher.]
• Das heißt, es spräche vieles dafür, das als … auch als … ähm … als Technik, als Grundlage dafür zu nehmen.
• Und nicht jetzt irgendwie gerolltes Papier. Weil ich das interessant finde. Weil es die Chinesen verwendet haben.
• Pergament. Oder … bei den Ägyptern. Und so.
• Egal wie interessant ich das finde. Aber es ist halt nicht das, was aus MIR … äh … aus meinem Alltag … ähm … herauskommt.
• Sondern das ist etwas, wo ich in einen Künstlerbedarfsladen gehen muss. Wo ich suchen muss. Wo ich Geld dafür bezahle. Ehe ich es habe.
• Es muss etwas sein, was … [Sperren: da ist].
• [Pause.]
• So oder so.
• [Autogeräusche.]
• Das ich das nutze.
• [Vogelgezwitscher.]
• [Klick.]
• [Pause.]
• Ich denke, langsam komme ich … diesem … Wort "ehrlich" einen Schritt wieder näher.
• [Pause.]
• Ich werde mir jetzt noch Gedanken machen, was … oder aufschreiben eher … was denn Untergründe, also Papier, Notebook, also digital, ähm … Leinwand. Was denn von [Sperren: mir] jetzt … ähm …
• Ehrlich ist halt … ist ein blöder Begriff. Was halt … Was ich halt verwenden sollte. Weil es … Weil ich es eh schon verwende. Weil es da ist. Und weil … Ohne mir groß Gedanken darüber zu machen.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Und neben dem Untergrund wäre halt die Technik. Was ist denn da … Was ist denn da … Was schon da ist, ohne mir groß Gedanken zu machen. Jetzt.
• Wäre jetzt, wenn ich … eine Maschine außen vorlasse … wären das meine Hände.
• Mit den handhabe ich jeden Tag! Es passiert ständig etwas. Und ich … Und ich greife mit meinen Händen. Ich ziehe mit meinen … äh … Händen!
• Die Finger bewege ich ständig!
• Das heißt: Die Hände sind … ja … etwas, was ich auch wie die Urmenschen … be… benutze.
• [Pause.]
• Und als Erweiterung wäre das halt eine Tastatur.
• Eine Maus.
• Die ich aber heute eben zeitgenössisch … ähm … benutzen tue.
• Das heißt, dass ich da einfach so eine Auflistung mache von … von … von Untergründen. Techniken. Von … von Themen! Die mich jetzt etwas angehen.
• Und gleichzeitig aber auch mir aufschreiben, dass ich … ähm … einem anderen hinterher hinken möchte. Also einem Kind. Einem Kranken. Einem Höhlenmenschen.
• Ähm …
• Sondern das ich versuche … eben …, dass zu finden, was aus mir selbst eigentlich den Drang hat, herauszukommen.
• An Thema. An Technik.
• [Aufnahme Ende.]