zeitgenössisch

Samstag, 24. Juni 2017

(gestern in Werkstatt Plastisches Gestalten zweite Hälfte Büste Büste hergestellt am kommenden Mittwoch mit Mitarbeiter Hälften zusammenfügen) Diplom Theorie Link Zusammenfassung geschrieben (erste Fassung Link) qualitative: Daten sind nicht-numerische, oft verschriftlichte oder in audiovisueller Form vorliegende Daten Pilotstudie: Studie, die u. a. Tauglichkeit einer These oder Zustimmung der Öffentlichkeit zu Thema durch Anwendung und Erprobung im Kleinen, nachgeht These: zeitgenössische zeitgenössisch Kunst kann oft nicht mehr verstanden werden und entfremdet sich damit seit der Moderne vom Menschen Botschaft ist Grundelement künstlerischer Werke Auswertung zeigt, dass unbeteiligte Personen, teilweise sehr differenzierte Meinung über Kunst haben anfangs sehr platte Aussagen (wie "Das ist doch keine Kunst!") "Natürlich ist eine abschließende Klärung, was Kunst sei, nicht möglich. Auch stellen die Sichtweisen meiner drei Gesprächspartner eben nur genau das da: drei von sieben Milliarden Sichtweisen." Standpunkt Link "Die Kunst ist das, was die Gesellschaftsform zulässt. Sie musste individualistisch werden! Sie musste elitär elitär werden!" Schlussworte: "Vielleicht kehrt sie ja irgendwann einmal wieder zu ihren Ursprüngen zurück. Dahin, wo die Botschaft - sei sie auch noch so geheimnisvoll, sie muss dem Betrachter in einer Form begegnen, die ihn abzuholen bereit ist - ein wichtiger Beweggrund ist. Einige Versuche gibt es ja bereits (siehe Art brut Art brut ). Letztendlich: Es gilt weiter auszukundschaften!" Korrektur von Hans eingefügt

Dienstag, 20. Juni 2017

Klasse Bildende Kunst Link (Notizenpapier aus Athen mit Skizzen von Kinderzeichnungen Kinderzeichnung aus Ausstellung im Konservatorium mitgebracht) (Notizen aus Erinnerung) Ich versuche mich zu erinnern … Ich versuche mich zu erinnern … 11 - 13 x Moment Moment abwesend Ich versuche mich zu erinnern … Arbeiten von documenta in Athen wurden gezeigt und besprochen abwesend Ich versuche mich zu erinnern … abwesend Ich versuche mich zu erinnern … vor Mittagspause Wagen aus Werkstatt in Klassenraum gebracht Büste Büste auf Wagen, zum Fahrstuhl defekt, wieder zurückgebracht morgen noch einmal versuchen abwesend Diplom Theorie Link Einzelgespräch Daniels Dieter Daniels Link (Treff in einem Café, trinke Holunderschorle) 1 bei Kapitel "Gespräche über Kunst" noch einbringen: kurzer Einleitungstext hinweisen, dass ich kategorisiert habe, mehrere Gespräche verbunden / vermischt habe auf Farben in Sprechblasen hinweisen keine Rasterauswertung, sondern Gespräche gefiltert, sortiert (ganz wichtig, wird dadurch zu eigenständiger Arbeit) 2 Kapitel "Erkenntnisse" ich würde es streichen, er findet es jedoch sehr gut und würde es drinnen lassen statt "Erkenntnisse" -> "subjektive Nachwirkungen" o. Ä. weiter transkribieren 3 Kapitel "Einleitung" zu "sollte doch auch wissen, was Kunst ist" seine Notiz "-> was heißt 'Wissen' in diesem Fall?" "A 'abgesichertes Wissen' (zum Beispiel per Definition oder Gesetz) B 'forschendes / suchendes Wissen' als Überwindung bzw. Überschreitung[?] von A)" heißt: mein Standpunkt, dass es eine Definition von Kunst gibt, etwas zurücknehmen nächsten Absatz etwas umschreiben, damit sich "verbannt" am Ende auf Ausstellungsbesucher bezieht (Zweifel Zweifel sind ja weiterhin bei Künstler vorhanden, nur beim Besucher kommen sie halt nicht an) zu "Es besteht eine Kluft zwischen …": statt Kluft => Dilemma und "meiner Meinung nach" einfügen Dilemma wegen Erwartungshaltung von Betrachtern, Künstler wüssten, was Kunst ist und hätten selbst keine Zweifel mehr, was das Gezeigte angeht noch anschauen: A Das Kunstfeld - Eine Studie über Akteure und Institutionen der zeitgenössischen Kunst Link B Ulf Wuggenig (Fragen an Ausstellungsbesucher) Link Exkursion Planung Link (für kleine Europa-Reise im Juli) Stationen: 1 Leipzig => Wien Fahrzeit 8:17 h - 8:21 h über Dresden und Prag oder Nürnberg Ausstellungen: A Galerie Gugging Link Link Atelier Link 20 km mit Fahrrad galerie gugging: Mo - Fr 10:00 - 18:00 museum gugging: Di - So 10:00 - 18:00 B Im Rausch des Schreibens. Von Musil bis Bachmann, Literaturmuseum, Wien Link 2 Wien => Königssee (50 min von Salzburg) / Salzburg Fahrzeit 3:24 h Ausstellungen: - 3 Salzburg => Zürich 5 h Fahrzeit 4 Zürich => Paris 5 h Fahrzeit 6 Paris => Calais (2 h) …

Mittwoch, 31. Mai 2017

Studienreise Athen 2017 Link documenta 14 Link Athener Konservatorium Link Link Transparentpapierrolle mit kindlichem Gekrakel, Buntstifte Buntstift Notizen Nr. 1, Konservatorium unterschiedliche Stile Köpfe, Körper verformt, maskenhaft Notizen Nr. 2, Konservatorium große Hände mit kleinem Köroer, großer Mund, dicker Arm Fotografien, davor Transparentpapier, in Mitte geteilt, kleiner Spalt Transparentpapier auf Transparentrolle aufgenäht gerissene Ränder umgeschlagen, ebenfalls genäht Notizen Nr. 4, Konservatorium Leinwand mit Texten (Druck), schaut händisch geschrieben aus, ist aber computergeneriert Texte auf Leinwand ebenfalls auf Boden vier Nägel, zartes A4-Papier, mit Text Standpunkt Link Ich habe heute mal abgeschaltet. Wollte nichts verstehen. Nur erfahren. Da Videos in englischer Sprache Themen nicht wirklich begriffen. Sehr gut. Konzentriert auf Umsetzung, Bild, Bewegung in Videos. Vielleicht häufiger Kunst sehen, die in Fremdsprache erklärt wird. Parko Eleftherias Link Link (keine Aufzeichnungen) Museum des Demokratischen Widerstands gegen die Diktatur Link (keine Aufzeichnungen) EMST Link Link Notizen Nr. 4, EMST Kartons (wie bei mir, nur höher) mit Objekten / Resten Alltag[?] collagenhaft arrangiert (aber nicht fixiert?) für Präsentation mit Glas drüber Ernest Mancola (nichts im Netz gefunden) Zeichnungen von ca. 1990 - 1993 erfundene Buchstaben, Alphabet[?], Sätze[!] verhüllt verhüllt Link Holzkasten geöffnet mit Fotos und Schrift drinne Gastkünstler!, 1980, Rasheed Araeen Link Herme Herme Link für Herme Ständer in Metallwerkstatt herstellen aus drei gebogenen Stäben und zwei Ringen Ringe oben und unten bei horizontalen Stabbereichen schweißen Durchmesser = von Rohr verhüllt Link statt Kästen Vakuumtüte mit Alltagsgegenstand füllen anordnen und vakuumieren (siehe Danai Anesiadou Link) Standpunkt Link Studienreise Athen 2017 Link Gespräch mit mir Link

• [Aufnahme Anfang.]
• [Auf dem Balkon. Straßengeräusche.]
• Heute war ein sehr guter Tag.
• [Aufnahme Ende.]
• [Aufnahme Anfang.]
• Ich konnte mich mit … äh … einigen Arbeiten, die ich gesehen hatte, in Museen, sehr gut … ähm …
• [Vogelgezwitscher.]
• Also die konnte ich … sehr lange … betrachten.
• [Fahrradklingel.]
• Ich … äh … habe überlegt, woran das liegt.
• [Motorgeräusch.]
• Zum einen … habe ich ja während dessen … also habe ich meine Kamera nicht … äh … mitgenommen.
• Fotokamera.
• Und … ähm … war sozusagen …
• [Hupen.]
• … nicht im Rausch … äh … zu dokumentieren.
• [Vogelgezwitscher.]
• Auf der anderen Seite … verstand ich … äh … die Begleittexte … nicht.
• Sie waren zwar auch teilweise auf Englisch. Aber die habe ich mir dann erst gar nicht … ähm … angesehen.
• [Bremsgeräusch.]
• Und … äh … In den Videos, wenn Englisch oder Französisch oder was auch immer gesprochen wurde, … Griechisch Griechen …, dann … ähm … hatte ich das auch irgendwie nicht … ähm …
• [Lautes Motorengeräusch.]
• … nicht übersetzen können.
• So.
• Das heißt … ähm …
• Die Bedeutung … oder der Sinn hinter den Arbeiten, die der Künstler ihnen gegeben hatte, … ähm … und … äh …
• Oder der Weg dorthin. Über die Sprache. Den hatte ich halt überhaupt nicht … ähm … mitbekommen.
• Ähm … Deshalb waren eigentlich die Arbeiten auch für mich … Ich weiß jetzt nicht, was politisch genau heißt, aber überhaupt nicht … politisch.
• Also keine politische Kunst.
• Ähm.
• [Stahlrohr schlägt irgendwo dagegen.]
• [Bremsgeräusch.]
• [Klick.]
• Und das gefiel mir!
• Also ich habe mich sozusagen wirklich bloß mit dem … ähm … auseinandersetzen können, was ich … äh … wahrnehmen konnte. Was ich sehen konnte.
• Was ich hören konnte.
• [Klick.]
• Und ich habe gar nicht mal versucht irgendwie … ähm … zu überlegen, was … äh … soll damit jetzt gesagt werden.
• Oder … Welche Intention Intention hat der Künstler damit?
• Warum wird das ausgerechnet hier gezeigt?
• Ähm.
• [Vogelgezwischer.]
• Was ist der Hintergrund? Und so weiter.
• Das tauchte überhaupt nicht auf!
• Ich überlege gerade … Gutes Beispiel.
• Na das waren zum Beispiel die … ähm … transparenten … äh … Papierrollen.
• Die von ganz oben … äh … herunterhingen.
• Auf denen kindliche … Kritzeleien … äh … zu sehen waren.
• Ähm.
• Ich denke mal, die sta… die stammen von … äh … richtigen Ki… Kindern.
• Äh … Und nicht von einem Künstler. Davon … davon gehe ich jetzt einfach mal aus.
• Ähm … Ich kann es auch wiederum nicht begründen. Aber irgendwie kam es mir so vor, als wäre das … ach … ich weiß nicht. Ähm.
• Die Zeichnungen schauten halt nicht so aus, als wären sie durchdacht…
• … worden.
• Als gäbe es da irgendwie eine … ähm … na so … ähm … so eine … so einen roten Faden.
• Durch die … äh … Bilder.
• Durch diese Zeichnungen.
• Das heißt, es wird von mehreren Kindern gestammt haben.
• Und … es gab auch … Ich weiß nicht, ob man das Fehler nennt.
• Aber es gab halt … Fehler, die halt … die man nicht machen [Sperren: würde].
• Und gerade die waren aber eben … äh … das Spannende.
• [Vogelgezwitscher.]
• Diese Ungereimtheiten.
• Oder dieses … äh … Pfff … Diese … Das es nicht ausgewogen war.
• Das es … Aber das es gleichzeitig auch keine richtige … äh … Spannung gab.
• Ähm … Ich weiß gar nicht, wie ich das sagen soll. Aber mir kam es so vor, als wären das richtige kindliche Zeichnungen gewesen.
• [Autogeräusche.]
• So. Das fand ich halt … äh … super.
• Egal in welchem Kontext das jetzt eigentlich sein sollte.
• Da waren auch irgendwie … äh … äh … Schulbänke. Und so. Dargestellt.
• Ich glaube auch mit Afrikanern oder so. Ich weiß es jetzt nicht genau. Ähm.
• Ist mir auch eigentlich … echt egal. Sondern ich habe mich halt auf diese Zeichnungen konzentriert.
• Und die waren richtig spannend.
• Habe davon eben auch dann einige … ähm … skizzenhaft übernommen.
• [Motorradgeräusch, kurz darauf Autogeräusch.]
• [Klick.]
• Und selbst als ich jetzt … im … äh … im letzten Museum … äh … einen Schutthaufen … Das war ein Schutthaufen. Ähm. Auf dem … äh … Boden vom Museum gesehen hatte. Was halt irgendeine Arbeit darstellte. Ähm. Ich habe das überhaupt nicht in Frage gestellt.
• Ich habe dann halt den Schutthaufen gesehen.
• Und der war halt … ähm … so wie er war.
• Mit all diesen … ähm … Mit dem Müll. Mit dem Dreck. Der da drinne ist. War halt genau so spannend.
• So. Musste gar nicht mehr und nicht weniger sein. Und ich wollte auch gar nicht wissen, … ähm … was eben die Intention zum Beispiel ist.
• Es ging einfach nur darum: Ich ka… ich sehe etwas. So.
• So wie ich natürlich auch auf der Straße Dinge sehe. Wenn ich mich dahin setze. Habe ich heute auch gemacht.
• An den Straßenrand setzen.
• Und die Leute beobachten.
• [Stimmen von der Straße.]
• Die Mopeds beobachten. Autofahrer. Busse. Fußgänger.
• Das selbe habe ich halt im Museum gemacht.
• So.
• Und da habe ich halt zum einen Parallelen gesehen. Wie zum Beispiel … Müll.
• Ähm … Auf der anderen Seite eben auch Sachen, die man draußen auf den … im Alltag … in der … äh … auf Straßen, in den Szenen dort, … ähm … nicht sehen würde.
• [Lautes tiefes Brummgeräusch.]
• Und. Ja. Das ist sozusagen schon deshalb vielleicht eine Bereicherung.
• Ähm.
• [Brummgeräusch wird lauter.]
• Das …
• Selbst die Arbeiten, die … die aus dem Alltag kommen könnten … Die einfach noch einmal zu sehen.
• Und … ähm … sich darauf einzulassen.
• So wie, wenn man halt draußen auf der Straße … äh … steht. Und die Leute beobachtet.
• So. Mehr muss es vielleicht gar nicht können.
• [Vogelgezwitscher.]
• Und dieses einfach beobachten … einfach … äh … wahrnehmen … [Räuspere mich.] … ohne … ähm … Fragen zu stellen. Auch ganz wichtig!
• Habe ich dann nämlich heute gar nicht gemacht.
• Die kamen aber auch einfach nicht auf.
• Also ich habe nicht so Fragen gestellt: Warum ist das jetzt diese Größe?
• Warum … ähm … diese Farbe?
• Ähm.
• Pfff.
• Ich habe halt etwas gesehen und … äh … habe halt … fand das halt … ja … spannend!
• Ist vielleicht ein blödes Wort. Wieder.
• Aber einfach … spannend. Es mir genauer anzugucken. Die Farbe genauer zu sehen. Ähm.
• Ranzutreten. Ähm. Das hat mir vollkommen gereicht heute.
• Und all diese … Zweifel Zweifel , die ich halt habe, … äh … bei zeitgenössischer Kunst eben. Wie jetzt dieser Müllhaufen dann auf dem Boden.
• Ähm.
• Die kamen [Sperren: überhaupt] nicht auf!
• Also das hat mir halt gezeigt, irgendwie, dass es gar nicht mal … ähm …
• Das dieser Zweifel gar nicht von vorne herein da ist.
• Sondern … Das ist … Der kommt halt bloß auf … ähm …, je nach dem, wie man sich einer Arbeit nähert.
• Und wenn man sich so einer Arbeit nähert, wie ich es in der Hochschule lerne …
• Also bei Klassentreffen, auch schon im Grundstudium.
• Wurden ja die Arbeiten von den Kommilitonen und von mir auch … ähm … durchgegangen. Vorgestellt. Dann Fragen gestellt.
• Und da kam eben so Fragen: Warum hast du diesen Bilderrahmen gewählt?
• Warum … diese Farbe?
• Ähm … Warum diese Größe?
• Was soll das da darstellen?
• Äh … Was ist deine Intention?
• Und so.
• Also diese bohrenden Fragen, die vielleicht … ähm … äh … wichtig sind für den … äh … Studenten, um sich klarer zu werden.
• Über das, was er eigentlich macht.
• Aber die eben überhaupt nicht … ähm … produktiv sind.
• Ähm. Was … was das Betrachten der Arbeit angeht.
• Weil die [Sperren: zerstören] eher diesen … äh … dieses Wahrnehmen.
• Aber genau so zerstören eben … ähm … äh … Begleittexte.
• Finde ich jetzt.
• Ähm … Die Bilder oder die … die Objekte. Die können halt für sich selbst sprechen!
• Und ich habe so langsam das Gefühl, es können sogar [Sperren: alle] Bilder … äh … für sich selbst sprechen.
• So. Ich kann jetzt noch nicht einmal sagen, dass es welche gibt, die gar nichts zu sagen hätten.
• Es gibt [Sperren: immer] was zu sagen.
• Nur ich darf halt nicht … äh … wissen … ähm … was der … was der Künstler damit wollte.
• Oder warum das genau in dieser Ausstellung steht!
• Oder was ist die Thematik? Dieser Ausstellung.
• Denn sowas bringt so eine Arbeit wieder in so eine Richtung, wo ich zum Denken komme.
• Und sobald ich anfange zu denken, kommen eben Zweifel.
• Weil es eingeengt wurde.
• Und wenn es nicht … ähm … eingeengt wird, durch Sprache, durch Begleittext, … ähm … kann ich anscheinend sehr sehr gut mit … äh … zeitgenössischer Kunst, oder mit Kunst allgemein, … ähm … nach weiß ich nicht … also eben seit der Moderne … ähm … sehr viel anfangen!
• Ich lerne nicht … wirklich … äh … jetzt bei den Arbeiten … ähm … etwas.
• Also nicht direkt. Wo ich sagen könnte: Das habe ich da jetzt mitgenommen.
• Oder so.
• Es ist halt einfach ein Erlebnis!
• Anscheinend.
• So … Das ist so wie wenn ich in den Zoo gehe.
• Und ich sehe halt Tiere.
• Dann erlebe ich etwas Neues.
• Etwas Unbekanntes.
• Ähm. Sehe anderen Wesen … ähm … dabei zu, wie sie existieren.
• Und so ist das halt vielleicht bei den … äh … bei … bei Kunst!
• Oder … was als Kunst bezeichnet wird.
• Was der Mensch gemacht hat.
• Was in keine andere Kategorie passt.
• Man kann es sich einfach … halt sich einfach angucken.
• [Frauenstimme.]
• Und … am besten gar keine … bohrende Fragen stellen.
• Diese bohrenden Fragen habe ich natürlich vor allem während der Hochschulzeit jetzt … ähm … beigebracht bekommen.
• Das man sie stellt.
• Ähm. Und die werden höchstwahrscheinlich auch durch die Künstler für sich selbst eben … äh … gestellt werden.
• [Autogeräusch.]
• Weil sie hinterfragen ja auch ihre eigene Arbeit.
• [Vogelgezwitscher.]
• Und in den Klassen … bei den Klassentreffen … auch eben schon im Grundstudium … ähm … kam das immer [Sperren: extrem] zur Geltung.
• Und davon habe ich mich halt irgendwie leiten lassen.
• Auch während der anderen Ausstellungen, die ich immer … immer wieder besucht hatte.
• Ähm.
• Diese Fragen da zu stellen.
• Und das war glaube ich ein Fehler.
• Oder ist ein Fehler!
• Wenn ich wirklich … ähm … Wenn ich Kunst, oder was das ist, eben … äh … wahrnehmen möchte.
• [Laute Motorradgeräusche.]
• Dann ist das kontraproduktiv.
• Das bringt einen als Betrachter, glaube ich jetzt, gar nicht … überhaupt nicht weiter!
• [Hochtöniges Motorradgeräusch.]
• Es ist vielleicht wichtig für den Kurator kuratieren . Für den Galeristen. Für den Künstler selbst, wenn er es macht.
• Aber für den Betrachter ist das … überhaupt nicht … ähm … vom Vorteil.
• Ähm. Diesen Weg einzuschlagen.
• Das ist meine aktuelle Position.
• Und die habe ich jetzt halt gebildet. Aus dem heutigen Tag.
• Zum Beispiel.
• Wo ich … ähm … Wo ich tatsächlich sehr … mit sehr vielen Arbeiten … [Sperren: viel] anfangen konnte.
• Ohne es jetzt direkt sagen zu können, was ich daraus … äh … gezogen habe.
• Einfach das ich es sehen konnte.
• [Quietschgeräusche.]
• Das war schon genug.
• [Stimmen von der Straße.]
• Also ein sehr … guter Tag.
• [Motorradgeräusch.]
• [Aufnahme Ende.]

Dienstag, 23. Mai 2017

Klasse Bildende Kunst Link (Notizen aus Erinnerung) Ich versuche mich zu erinnern … (kippe mir vom Klassentreffen übrigen lauwarmen Kaffee in Tasse) Ich versuche mich zu erinnern … Kommilitone Kommilitone hatte Fahrradunfall, rechter Arm tut weh Ich versuche mich zu erinnern … versehentlich verstanden, dass eigene Arbeiten mit Bezug zu Athen mitgebracht werden sollen verhüllende Kästen vorgestellt in Verbindung mit Athen-Fotos wird schnell getrennt, geht lange Zeit um Kästen findet Kasten mit Fotoausdruck auf Rahmen gut in Mittagspause gehe ich vorzeitig (englischsprachiger Film soll danach gezeigt werden) mein Körper wäre da, mein Kopf aber nicht Ich versuche mich zu erinnern … Texte über Schulden werden herumgereicht, einer laut vorgelesen lächele beim Lesen eines Textes Kommilitonin empfindet Verbergen als … arrogant (oder anderes Wort, fällt mir gerade nicht ein) ich erwähne, dass ich das von zeitgenössischer Kunst allgemein so halte und das meine Reaktion ist meisten Betrachter (nicht im Kunstsystem drinne) verstehen viele Arbeiten nicht Arbeiten / Objekte werden von Kuratoren etc. mit Thema überzogen, das nicht von sich aus ersichtlich wäre meine Haltung, zeitgenössische zeitgenössisch Kunst allgemein zu kritisieren (und als Quelle eigene Erfahrung nennen), wird beantwortet Ich versuche mich zu erinnern … Mir fällt nichts weiter ein. irgendwie ein guter Tag Mir fällt noch etwas ein. Was war es? Ich versuche mich zu erinnern … meine … meine … nein erwähne, dass ich mich nicht als Maler fühle, nur weil ich Acrylfarbe verwendet habe auch nicht als Objektkünstler Du bist doch aber Künstler! stelle das in Frage Ich versuche mich zu erinnern … Diplom Theorie Link Zwischenstand Link Korrekturen von Hans (vergangene Tage erhalten und eingearbeitet) Einleitung Link Frage / Ziel Link Vorgehen Link

Sonntag, 30. April 2017

Diplom Theorie Link Zwischenstand Link versucht alle drei Gespräche miteinander zu verknüpfen einige Wörter entfernt bzw. hinzugefügt, damit Übergänge flüssig bei Gesagtem immer in Klammern Interviewpartner und Nummer Sprechblase angegeben später nachvollziehbar und ich sehe, was schon verwendet wurde 1 Einleitung fängt mit Fahrt nach Basel zu Christian an "Im Frühling dieses Jahres fuhr ich mit der Bahn nach Basel. Zu Christian, Flugbegleiter und gelegentlicher Museumsbesucher. Um in Galerien, auf der Straße und im Restaurant eines Kaufhauses etwas über seine Meinung zur Kunst zu erfahren." seine These: "Na Kunst sollte ja schon irgendwie was Besonderes sein. Oder?" Überleitung zu Alexander "Ende letzten Jahres, es ist kalt, aber kein Schnee weit und breit, machte ich mich mit dem Bus nach Potsdam auf, meiner Geburtsstadt. Dort traf ich Alexander. Alexander, eher der Büromensch, ganz selten in Museen anzutreffen, versuchte unlängs Gerhard Richter Gerhard Richter mit einem eigenen Rakelbild nachzueifern." Thema "Wer gehört zum Kunstbetrieb Kunstbetrieb ?" Übergang zu Oma "Omas häufigster Ausruf ist 'Mhm'. Deshalb passt das auch ganz gut in Alexanders Gespräch hinein. Oma war kurz vor Neujahr in einer Pension in der Nähe von Senftenberg untergekommen, was für mich eine Gelegenheit darstellte, sie über ihre Ansichten zur Kunst zu befragen." Thema "Zeitgenössische zeitgenössisch Kunst oft unverständlich" endet mit Beispiel Pissoir Marcel Duchamp -> Alexander fordert Greifbareres -> Oma realistische Bilder 2 Was ist Kunst? kurzes Gespräch mit Oma 3 Greifbare Kunst Realismus und Alexanders Erfahrung im Pompidou 4 Kriterium schön noch machen, mit Christian und Oma 5 Kriterium besonders noch machen 6 Readymade Ready-made noch machen

Freitag, 28. April 2017

Diplom Theorie Link zu Gespräch mit Oma noch ägyptisches Bild anfügen Link weitere Gesprächsthemen bei Christian Meine Sicht: vieles nicht verständlich Individualismus als Begründung Eingeengte Interpretationsmöglichkeit Kunst ist elitär elitär Der normale Betrachter KANN es halt nicht verstehen Arbeit Ventis Spielerei, ohne Bedeutung, aber lustig Es passt in keine andere Kategorie, also ist es Kunst Funktion von Gegenstand umgedeutet Interessant, nicht schön Also ist es Kunst Feuerlöscher Feuerlöscher im Kunstraum Lustig als Argument dafür, dass man hinguckt Nothämmer im Kunstraum Handwerklich und besonders Es muss eine Bedeutung haben Überhöhte Preisvorstellung Beschreibungstexte zu Arbeiten Er gibt sich Mühe Größe, zeitgenössische zeitgenössisch Kunst, sagt nichts Feuerlöscher Kunst um der Kunst willen L’art pour l’art Ist das der richtige Feuerlöscher? Gespräch mit Aufsicht, nicht verständlich Mal "cool", mal "langweilig" Ab wann ist ein Feuerlöscher ein Feuerlöscher? Richtiger Künstler abgehängtes Regal Alter Mann zum Stuhl: Gehört das hier dazu? Essen-Frage Am Frühstückstisch Markt und Kunst Kunst sollte unabhängig vom Markt sein Big Business Kinderzeichnung Kinderzeichnung Link nach Lauta zu Emma Emma mit Rolle Papier, dicken Stiften, Pinsel, Acrylfarbe gefahren Papier auf Tisch ausgerollt, 140 x 240 cm Link erste intuitive Aktion, nachdem ich Emma auf Papier gehoben habe Link auf Boden zuerst mit Buntstiften weitergezeichnet Link relativ schnell eine lange Linie von einer zur anderen Seite gezogen ebenfalls mit EMMA signiert mit Armen weit ausgeholt, kein eingeengtes Verhalten Emma malt umsetzen Link Papierrolle nach Lauta schicken, damit Emma weiter groß zeichnen kann Emma als Mark Rothko Archiv Friedrich Fröhlich in Lauta Link

Montag, 17. April 2017

Studienreise 中国 Link Diplom Theorie Link Gespräch mit Wei Link

• [Aufnahme Anfang.]
• [Im Museum of Contemporary Art, Yinchuan. Wir sehen uns [Kursiv: Salt Flats] von Mao Tongqiang Mao Tongqiang an.]
• Das ist jetzt bloß zum Testen, okay?
• Guten Tag.
• Nein Wei. Jetzt …
• Lass uns singen.
• So. [Lacht.]
• [Lacht.]
• Also wir stehen jetzt hier gerade … vor einem relativ großen Feld. Mit Sand. Traktorspuren. Und Salz drauf. Und irgendwelchen Steinen mit Geo-Daten. Wo man rumgehen kann. Mit Spiegelung. Damit das Feld höchstwahrscheinlich größer wirkt. Was hast du jetzt dazu noch einmal gesagt? Also du jetzt … Weil du hattest gerade gemeint … ähm … Für dich ist das jetzt ein Feld. Und kann das auch schon Kunst sein? So.
• Warum willkommst du nicht deine Gäste.
• [Pause.]
• Herzlich Willkommen.
• [Sperren: Mensch Wei.] Jetzt hör' doch mal auf. Ich will jetzt ernsthaft darüber reden.
• [Pause.]
• Was … Für mich ist das eigentlich ein normales Feld. Weil ich habe schon seit zwanzig Jahren hier gewachsen. Gewachsen? Aus… Aufgewachsen.
• Ja.
• Und … äh … Ich habe solche Felder als ein normal gehalten. Und … äh …
• [Pause.]
• Eigentlich … äh … in meiner Heimatstadt in … in Umgebung eigentlich … dass … Wegen diesem Salz … Felder … Das ist eigentlich sehr schwer für Pflanzen zu wachsen.
• [Sperren: Ach deshalb] ist hier Salz drauf. Auch. Vielleicht … Vielleicht. Ich … Ich … Das war jetzt meine nächste Frage. Warum haben die dann hier aber Salz drauf gestreut. Aber … du … du … du meinst, da ist Salz drauf …
• Wegen …
• … gewesen.
• Wegen dieser … äh … Wegen dieser … äh … Sand… äh … dieser Teil oder sowas.
• Okay.
• Bestand… Bestandteil. Oder so was. In dieser Sand. In dieser Felder. Das ganz schwer für die Pflanzen …
• Okay.
• … zu wachsen.
• Also hier ist … Also hier ist beim Sand der Bestandteil Salz … äh … höher als woanders.
• Deswegen kann man in … kann man in meiner Heimatstadt … äh … sehr häufig sehen, dass … äh … Felder … Sie haben viele …
• [Pause.]
• … Hälfte fertig … äh … Produkt Pflanze. Oder sowas. Direkt in unsere Felder …
• Okay.
• Gepflanzen.
• Okay.
• Nicht eine … Nicht so eine Sit [Fußnote: Samen?]. In … In … In …
• Okay.
• In Felder. Das reinzutun. Weil das sehr schwer zu wachsen.
• Okay.
• Deshalb ist hier Salz drauf. Ich hatte mich nämlich schon gefragt …
• Ich … Ich … Nicht SO viele Salz.
• Ne. Aber das … Bestandteil … zu … zu … zu viel Salz sozusagen. Und deshalb kann da eigentlich gar nichts wachsen.
• Genau.
• Okay. Und …
• Nicht gar nicht.
• Okay. Ne. Aber das zeigt ja das jetzt. Im Endeffekt. Hier. Ne?
• Mhm.
• Und deshalb hattest du jetzt gefragt, … ähm … Also warum das halt schon Kunst sein kann. Bei dir ist das ganz normal auf dem Feld. So. Dass das so aussieht. Also … Dass da nichts wachsen kann.
• Wir gehen jetzt durch ein Feld, was draußen auch ist. Eigentlich.
• [Zustimmend.] Aha.
• Was halt hier noch dazu ist, sind diese Steine. Ne? Mit diesen Koordinaten drauf. Da wissen wir jetzt aber überhaupt nicht … Oder was denkst du. Warum das …
• Ich … Ich glaube … Oder jede … Jede … Jede Felder bedeutet eine verschiedenes Länder. Vielleicht. Das hier ist … äh … in dieser … in dieser … Region.
• Na in diesen Quadrat …
• Oder sowas.
• Bei diesen Koordinaten. Das sind Koordinaten.
• Koordinaten. Das steht, dass … Vielleicht diese Felder mit dieser Koordinate steht für eine Lande. Da … Sie haben diese solche … solche Bestandteil das Felder. Und … äh … Anderes Felder besteht anderes Lander. Weil solche … Solche Lander gibt es nicht nur in meiner Heimatstadt.
• Okay.
• Sondern auch in verschiedenes Heimatstadt … äh … In verschiedenes Länder.
• Ja. Aber ganz ehrlich. Wenn man das SO einfach aufschlüsseln kann … Also ich hatte mich halt erst wirklich gefragt, warum das Salz hier drauf ist. Aber DU wusstest jetzt, dass das hier ganz ganz normal …
• Aus meinem Wissen. Ich weiß nicht, ob …
• Na ja. Aber das … Das ist ja logisch. Wir sind ja jetzt gerade in dieser Region. Oder? Und …
• Aha.
• Aber das … Das klingt für mich jetzt … zu logisch. Also zu … zu einfach. Weißt du? Wenn man … Wir gehen ja hier lang. Und die Koordinaten … Das kann ja alles sein. Aber was ist daran jetzt so, dass man sagen würde, das muss jetzt in einen speziellen Raum. Damit es noch einmal dem Besucher etwas verdeutlicht. Also warum muss das hier rein. Ist das jetzt eine Schule? Wo … Wo man lernt, wie die … ähm … äh … Dass in der Umgebung eigentlich nichts wachsen kann, wegen dem Salz? Oder was.
• Nein. Ich glaube, dass …
• Das wäre zu einfach.
• … das ist auch eine sehr traditionelle … Das Pflanzenweise. Oder sowas. Das ist so mit dieser … dieser … dieser Autos. Das … Dieser Spur. Das kann man auf dieser Land … Feld … diese Autospur sehen.
• Mhm.
• Das … Diese Traditionelle. Diese Pflanzenweise. Das in meinem Heimatland für diese so schwer. Ach … Ich weiß …
• [Sperren: Nein.] Du hast recht. In [Sperren: diesem] Feld sind diese … äh … Spuren von diesem Traktor. Komm mal mit.
• [Pause.]
• In [Sperren: dem] Feld … sind diese … äh … diese traditionellen höchstwahrscheinlich. Weißt du? Wo man … Wo man die kleinen … Gräben gemacht hat. Um da die Samen reinzumachen.
• Ach so. Oder das steht eine verschiedenes Prozess. Also die erste Prozess. Die zweite Prozess …
• Na ja. Ne. Ich würde jetzt eher sagen, … Das mit diesen Koordinaten. Dass das woanders ist als hier. Und hier … ähm … hat … hat man das halt noch so gemacht. Mit diesen … äh … mit dem Sähen. Ne?
• Aha.
• [Pause.]
• Okay. Aber die Frage ist jetzt halt trotzdem: Warum … Wenn man das so aufschlüsseln kann … Warum ist das jetzt hier in einem Museum. Warum ist das jetzt zeitgenössische zeitgenössisch Kunst!
• Ja.
• Wir können das genauso gut draußen sehen.
• [Pause.]
• Das … äh … Eigentlich für viele Leute, sie kennen nicht das … Sie finden … Sie hatten das ganz … als eine ganz normale Dinger. Und sie haben gar keine … Sie wollen gar keine Salz zu beobachten. Oder zu gucken. Wie das funktioniert. Jeder hat das … äh … als eine normale Dinger. Aber das eine … Für eine Künstlersperpektive, das … sie finden das … Das … Wenn niemand das … Wenn niemand … Dieses Feld werde be… beobachtet. Das … Das auch … Kann man …
• Also. Also … Also du meinst, … äh … die Kunst besteht eigentlich darin, dass die darauf aufmerksam machen. Dass es so ein …
• Ja. Ja!
• … Problem gibt.
• Ja!
• Und das man das normaler Weise gar nicht mehr wahrnehmen würde.
• Mhm.
• Und deshalb muss es in einem speziellen Raum sein. Damit die Leute wieder darüber nachdenken.
• Ja. Das auch … Aus meinem Wissen.
• Okay. Ne. Ne. Das verstehe ich jetzt auch. Nur … Das ist für mich dann so eine Art … [Sperren: Schule]. Also dass dir etwas beigebracht werden soll. Weißt du? Und … Ich weiß …
• Wie manches Tier. Sie sind …
• Ausgestorben, oder …?
• Ja. Ja.
• Aber das ist für mich jetzt noch nicht … ähm … mit … mit Kunst irgend… Was auch immer Kunst ist. Aber weißt du? Das ist dann im Endeffekt … Dir … Dir soll etwas beigebracht werden.
• Mhm.
• Aber das … Da fehlt ja noch irgendwie … Was geheimnisvolles. Oder … Oder … Oder etwas Ungeklärtes. Oder so.
• Mhm.
• Das verstehe ich jetzt noch nicht.
• [Pause.]
• Okay. Wir können ja mal weitergehen.
• Tschüß.
• Muss man auf [Kursiv: Done] drücken, oder hier?
• [Aufnahme Ende.]
• [Vor der Installation wird in einem Video gezeigt, wie der Künstler die Felder bearbeitet hat.]
• [Aufnahme Anfang.]
• Mhm?
• Was ist?
• [Sperren: Nein!] Du hast jetzt genau das gesagt, was drinne ist. Und wir haben es im Video gesehen. So. Mehr … zeigt uns das Video erst einmal nicht. Wie es abgetragen wurde. Und ins Museum geschafft wurde. [Sperren: Hier] steht jetzt, in dem Text: [Kursiv: The spirit and sot however sprit and dispirs. Freedom is the only coordinate the heart can choose.]
• Sie wollen das übertrieben zu sagen. Dass … Wegen freedom. Hier. Das ist vielleicht deine drinneste Entscheidung. Ist auch so wie diese latidude und longtidude.
• [Sperren: Ja aber siehst] du denn dieses mit dem [Kursiv: Freedom is the only coordinate the … the … heart …]
• Das ist zu … zu … zu … zu in Gehirn Gehirn Dinger. Das kann man eigentlich durch diese Dinger nicht … das …
• Ja das meine ich ja. Also in dem Text jetzt steht etwas drinne, was wir gar nicht … ähm … sehen können. Oder was wir gar nicht … äh … wahrnehmen. Wenn wir in dem Raum drinne sind. Da … da nehmen wir halt einfach bloß auf: Das ist ein Feld. Bla bla bla. Aber dieses mit dem freedom und so weiter und so fort, dass … dass … Also ich habe das nicht gesehen. Hast du das gesehen?
• Ja. Ich meine, dass ist eine Künstlerswerk. Aber wir können das … Normale Menschen … können das nicht … äh … verstehen.
• Ja aber [Sperren: wir] sind doch die Besucher. Und für die Besucher wurde das ja gemacht. Diese ganze Aktion.
• Mhm.
• Und das wundert mich eben.
• Mhm.
• Aber gut, dass du das auch nicht wahrnimmst. Weil ich sehe das nämlich nicht.
• [Pause.]
• Das ist dann wieder diese Interpretation, die der Künstler hat. Oder der Kurator kuratieren hat. Oder so. Aber die bei dem Betrachter vielleicht überhaupt nicht ankommen. Außer das steht im Text drinne. Wie hier. Ich sehe es immer noch nicht.
• [Kursiv: Freedom is the coordinate.] Und hier: auch freedom.
• Koordinate?
• Ja.
• Das … Das Herz kann auswählen.
• Ja.
• Oh mein Gott Gott .
• [Aufnahme Ende.]
• [Vor einem Beschreibungstext zu einer anderen Arbeit.]
• [Aufnahme Anfang.]
• Sag einfach, was du eben gesagt hast.
• Sie haben hier zu hochwertig geschrieben. Und so wie Menschen eine Literatur lesen. Und … äh … lest. Lest? Egal.
• Lesen.
• Lesen.
• Ich verstehe nämlich das Englische auch nicht. Weil da mir zu viele Begriffe oder zu … Das ist zu verschachtelt.
• [Pause.]
• [Sperren: Euh.]
• [Aufnahme Ende.]
• [Vor einer anderen Arbeit, die sehr einfach gemalt ist.]
• [Aufnahme Anfang.]
• Das … äh … kann ich auch malen. Das ist so wie letztes Mal. Dass … ich habe bei dir eine … eine Gemälde gemalen. Das mit ganz einfach Linie. Mit ganz einfach diese Farbe aus … Dinger Stoff. Und … äh … Ja. Das … Ich glaube, dass kann jeder das machen. Aber vielleicht die Bedeutung hinter dieser Bilder kann man das nicht … äh … Jeder hat eine verschiedenes Gedanke.
• [Aufnahme Ende.]
• [Wegen unsichtbaren Grenzen, meine Gedanken dazu.]
• [Aufnahme Anfang.]
• Das ging so weit, dass ich … äh … eine Aufsicht fragte: Äh … Can I sit down?
• Als ich einen Stuhl sah und ich nicht wusste, ob man sich da jetzt hinsetzen darf oder nicht.
• So, wie, dass es keine Abstandslinien oder so gibt. Dass man weiß, man darf nicht an die Arbeit ran.
• Zuerst sieht es nämlich frei aus. Als dürfe man sich hier ranbewegen. Und danach wird man dann noch von der Aufsicht gestoppt!
• [Aufnahme Ende.]

Montag, 10. April 2017

Werkstatt Plastisches Gestalten Link Holzstapel in anderen Raum verlegt Holzbock von Bachmann erhalten, für Bearbeitung Holzbüste altes Holzstück abschrauben, bei meiner Büste Büste Loch bohren und genauso befestigen eventuell Gipssack in Bock-Konstruktion legen, wegen Wackeln Mittwoch und Donnerstag für Werkstatt freihalten Diplom Theorie Link Christian zur Interviewauswertung meine Gespräche von Sozial- und Kulturforscher dem Bereich der interpretativ-verstehenden bzw. qualitativen Methoden zugeordnet qualitative Interviews mit Untertypen, wie narratives Interview oder problemzentriertes Interview Methoden für Auswertung: Kodierung, Typisierung und Interpretation Kodieren: Text aufbrechen, verstehen, Kategorien vergeben nachträglich in neue Ordnung bringen Interviewtext wird in Kodier-Text übersetzt, verkürzt, verallgemeinert verschiedene Ansätze: offenes, thematisches und theoretisches Kodieren Beispiel offenes Kodieren: Textteilen werden Verallgemeinerungen zugeordnet Fragen: Was wird gesprochen? Welche Personen sind beteiligt? Wie wird über Dinge gesprochen? Welche Aspekte werden (nicht) genannt? Wann? Wie lange? Wo? Kontext der Situation, des Phänomens, über das gesprochen wird. Warum? Wozu? Welche Beweggründe und Zwecke werden angegeben oder lassen sich vermuten? Womit? Welche Strategien werden eingesetzt? Verallgemeinerungen werden in weiteren Schritten immer weiter verallgemeinert es wird nach Muster in Daten gesucht Gespräch mit Christian Link

• Nichts! [Lacht.] Aber da gucke ich schon wieder lieber hin als auf den Wagen.
• [Pause.]
• Sagen … Sagen tut es mir jetzt nichts. Nicht viel.
• Eigentlich soll sowas doch auch gar nichts sagen. Warum muss das immer etwas ausdrücken?
• Es muss eine Bedeutung haben
• Na ich es schon wichtig, dass es auch eine Bedeutung hat.
• Aber … Wenn … Wenn … Wenn … Wenn da eine Spielerei mit dem Hammer und dem Ding ist, dann ist das für mich ohne Aussage. Es muss nichts politisches sein. Gesellschaftskritisches. Es kann doch einfach mal ein Hammer sein! Der sich da bewegt.
• Aber das lässt sich weiter denken. Der Hammer. Und das Ding. Weil dort siehst du, wie er eigentlich bewegt … die Bohrmaschine den Hammer. Aber manchmal gibt der Hammer der Bohrmaschine eben auch diese Bewegung. Es ist immer so … Wie wenn man zwei Leute aneinanderfesselt. Und die … die versuchen voneinander wegzukommen.
• Nö. Soviel … Nö. Soviel würde ich da überhaupt nicht hineininterpretieren.
• Aber …
• Für mich ist es halt ein … schönes Spiel.
• Also es gibt … Man kann sich darüber Gedanken machen. Oder es ist einfach schön, dem zuzugucken.
• Du guckst als Mensch eben zu, weil … weil es etwas ist, was sich bewegt. Menschen gucken [Sperren: immer] gerne zu, wenn sich etwas bewegt.
• Ja.
• [Pause.]
• [Räuspert sich.] Nummer sechs.
• [Blätterrascheln.]
• Transportwagen Nummer eins. Rollwagen. Seilbinde, Kletterseil. Zwölf Kartons. Tausendsechshundert.
• Überhöhte Preisvorstellung
• Was? Was sind denn das für Preise?
• [Pause.]
• Jetzt aber im Ernst!
• Das darfst du mich nicht fragen. Ich bin nicht der Künstler. Na ja. Es hat schon was. Also als es gemacht wurde, war es sicher cool zu sehen. Schade, dass man kein Video davon sieht.
• Wieso. Der macht das dann hier fest, oder was. Automatisch.
• Na ja. Erst aufgebaut. Dann die Platte drüber. Das Seil miteinander verbunden und wenn du den Motor bedienst, dann wird es halt so gequetscht.
• Also selbst die stabilen Kartons gehen da sozusagen kaputt.
• Na ja. Stabil … Relativ.
• [Pause.]
• Und dann hat der gestoppt und es hierher geschoben.
• Na ja. Er wird es hier aufgebaut haben.
• [Pause.]
• Aber denkst du, es hat jetzt eine Bedeutung? Dieses …
• Nö.
• Aber mit diesem Zuquetschen? Und dann …
• [Pause.]
• Na ja. Das ist …
• [Pause.]
• Gut. Da gucke ich hin. Weil es mich erst einmal interessiert, wie es funktioniert. Wie kommt das so. Aber … Bedeutung hat das nicht.
• [Pause.]
• Es ist nicht gesellschaftskritisch. Oder …
• Das gleiche wäre ja zum Beispiel nicht passiert, wenn die ganzen Dinger voll gewesen wären. Mit Büchern. Oder so. Dann hätte der das ja nicht quetschen können. Sind halt leere Kartons! Aber wer stapelt schon so leere Kartons?
• [Pause.]
• Damit ist es natürlich wieder … aus dem Alltag eigentlich gerissen.
• Na wir müssten uns da mal die Beschreibungen durchlesen. Vielleicht hat das ja irgendeinen gesellschaftskritischen …
• Es gibt doch keine Beschreibung. So wirklich.
• [Pause.]
• Doch! Hier! Die Arbeit Transportwagen Null Eins zeigt ebenfalls eine Eigenentwicklung des Künstlers.
• Was heißt Eigenentwicklung des Künstlers?
• Na was selber Gemachtes! Offensichtlich mit Utensilien aus dem Baumarkt konstruiert, um auf möglichst geringer Fläche maximale Last transportieren zu können, transportiert das Objekt einen Zustand des Fragilen. Ein wenig zu lange den roten Knopf, der über …
• [Blätterrascheln.]
• … dimensionierten Seilwände gedrückt, wird die Erfindung zum sicheren Transport von Kisten zur Schrottpresse. Mit der Tendenz zum Kippen.
• [Pause.]
• Wie mit einem Fotoapparat festgehalten, zeigt das Kunstwerk ein Kippen von etwas Nützlichem zu etwas Dysfunktionalem. Ein ähnliches Moment Moment interessiert Mün… [Nicht verständlich.] auch bei seinen Feuerlöschern. Na ja. Da geht's schon um das Nächste. Also du siehst hier schon was ganz anderes, wenn du die Beschreibung natürlich dazu …
• Beschreibungstexte zu Arbeiten
• Nee. Die Beschreibung habe ich jetzt gar nicht verstanden. Da wurden Wörter … äh … Substantive mit Ung-Endungen, mit Genetiven, mit … mit dem Moment … Moment wird ziemlich oft in der Kunst und gerne verwendet.
• Ja aber das ist ja immer bei diesen Beschreibungstexten so. Die wirken ja immer ein bisschen …
• Hast du da jetzt was verstanden?
• [Sperren: Natürlich] habe ich das verstanden.
• Jetzt erkläre es mir bitte noch einmal.
• [Blätterrascheln.]
• Okay.
• Das wurde jetzt mit richtig viel Bedeutung aufgeladen. Das ist dir schon bewusst, oder?
• [Lacht.] Etwas Nützliches. Das ist ja diese Konstruktion an sich. Also du hast etwas, womit du etwas verschieben kannst. Dann die Kisten. Mit denen du was transportieren kannst. Und ein Halteseil, damit es nicht umkippelt. Und hier im Text steht: Aber das Ganze überspannt … Also dieses Seil zu sehr gespannt … macht das Seil … Also das etwas Nützliche … zu etwas … äh … was das ganze … ähm … verändert. Nämlich negativ verändert. Nämlich zu einer Schrottpresse macht. So steht es im Text.
• [Sperren: Ja. Aber was] ist … Also wie kommst du darauf?!
• Ich nicht! Das steht da!
• [Pause.]
• Aber würdest du als Besucher darauf kommen? Das [Sperren: so] extrem aufzuladen? Für mich war das jetzt halt … äh … Kartons übereinandergestapelt, die mit irgend so einer Presse …
• Na das haben wir ja vorher gesagt. Das war ja das interessante. Als wir das vorher nicht gelesen hatten, sondern erst … Also was ich zum Beispiel erst darin gesehen hatte, beschrieben … und … Aber das ist eben eine Interpretation, wie das der … Erschaffer dieses Dingens …
• Nee. Ich glaube noch nicht einmal, dass der Erschaffer so … so … so … tief und so weit denkt. Das ist dann bloß der Kurator kuratieren . Der so viel hinein interpretieren tut. Damit es für die Ausstellung relevant ist. Das es ausgestellt werden [Sperren: muss].
• Da wäre ja das interessante, ihn zu fragen.
• Das mache ich dann.
• Sehr gut.
• [Pause.]
• Also woher die Texte rühren. Ne? Ob die sich das selbst ausgedacht haben. Oder ein Kurator.
• Mhm.
• [Pause.]
• Hier hast du wieder so eine Wand. Wo du gesagt hattest, bei dem anderen, das ist eine Duschwand. [Fußnote: Arbeit in Galerie in Basel.]
• Na ja. Das ist aber ein bisschen anders. Ne? Das erinnert eher an …
• Das ist noch nicht so groß.
• Und das kleine …
• Na das ist doch das … [Nicht verständlich.]
• Wir haben jetzt hier Nummer fünf.
• [Blätterrascheln.]
• Hausteil drei.
• [Stimmen aus dem Hintergrund werden lauter. Wir sind ruhig.]
• [Pause.]
• Er gibt sich Mühe.
• Er gibt sich zumindestens Mühe!
• Mühe mit was.
• Na ja. So ein Objekt überhaupt aufzustellen.
• Ach. Wie ehrenvoll! Hätte er es nicht gemacht …
• Na mach' das mal! Ach. Das ist Styropor, oder?
• Ja. Das ist … Üton, Holzputzplastik. Glas.
• Nee. Das ist Stein! Kein Styropor.
• Üton! Na siehst du das nicht? Dann ist das da drüben aber auch kein …
• Dann wird es auch sowas sein. Genau.
• Sicher. Wie leichter Stein.
• [Pause.]
• Ja aber das ist doch zum Beispiel keine Grundlage. Bloß weil sich jemand Mühe gibt. Das macht man in der ersten Klasse! Zu sagen: Ja, er hat sich Mühe gegeben. Deshalb geben wir ihm eine gute Note. Aber hier … [Sperren: Pfff].
• Na ja. Jetzt … Jetzt frage ich mich …
• Wir sind hier bei den Erwachsenen!
• Nein, jetzt frage ich mich aber zum Beispiel: Das ist doch eine große Variante von den kleinen, die wir da gesehen haben.
• Ist es nicht.
• Sind die kleinen jetzt die Entwürfe?
• Hier sehen wir einen Teil von einer …
• Von einem Haus.
• Von einem Haus.
• Also von einem oberen Bereich. Weil hier unten ist ja diese Dachplatte.
• Na die könnte aber auch eine Kellertreppe abdecken.
• [Pause.]
• Na aber sage jetzt mal was dazu. Wie das … Also immer in … in dem Feld … äh … Was du als … ähm … Was du auch gestern gesagt hast. Was Kunst für dich sein sollte.
• Das es etwas Besonderes ist?
• Was ja auch ziemlich einfach daher kommt. Es soll was Besonderes sein. So.
• Ja. Aber was sehen wir hier. Wir sehen hier quasi, wie schon in der Beschreibung, … einen Teil von einem Haus.
• Es geht nicht darum, was du siehst!
• Das [Sperren: Besondere] hier wäre ja, dass man ja normalerweise nicht einen Ausschnitt von einem Haus mal so sieht.
• Ja.
• [Stimmen werden lauter.]
• [Pause.]
• [Sperren: Punkt].
• Du hast jetzt nicht wirklich irgendwas zu sagen dazu. Oder?
• Nee, weil … Es … Ich …
• Mir fällt gerade auch nichts ein.
• Größe, zeitgenössische zeitgenössisch Kunst, sagt nichts
• Die [Sperren: Größe] beeindruckt natürlich. Dass jemand sowas großes dann macht. Aber es ist nicht [Sperren: schön]. Es ist nichts … wo man lange verweilen möchte. Also nichts, wo ich lange verweilen möchte. Mit meinen Augen.
• Es ist zeitgenössische Kunst.
• Es ist so …
• [Blätterrascheln.]
• Sagt nichts.
• Es … Na gestern haben wir auch Bilder gesehen, ne? So. Das ist ja noch einmal was anderes. Da geht man von vorne herein darauf … äh … aus. So das hängt man sich … Das kann man sich hinhängen. Im Wohnzimmer oder so. Und das sind jetzt hier aber eher Objekte, die man sich nicht irgendwie hinhängen würde. Höchstwahrscheinlich.
• Ja.
• Oder hinstellen würde. Das sind dann …
• [Pause.]
• Ach, ich weiß auch nicht.
• Feuerlöscher Feuerlöscher
• Hier haben wir noch einen Feuerlöscher!
• [Lacht.] Du sollst uns jetzt nicht hier durch die Ausstellung dirigieren! Sondern …
• [Lacht.]
• Offensichtlich …
• Nein. Mit mir ganz allgemein darüber reden!
• … nicht mehr benutzbar [Fußnote: Der Feuerlöscher.].
• Lass uns noch einmal etwas über den Hammer … ähm … ähm …
• Nummer sechszehn. Feuerlöscher Null Null Eins. Da denke ich, wenn ich es sehe … Es ist gut, dir zu erklären, wie dein eigener Feuerlöscher funktioniert. Weil der … Der hat ja das selbe Prinzip. [Lacht.] Also du siehst da das Pulver. Was man immer mal auflockern sollte. [Zu sich selbst gewandt:] Und wo kommt der Druck her? Na das sehe ich jetzt nicht.
• Na die Flasche gibt's ja nicht mehr.
• Irgendwo müsste ja die Druckflasche noch sein.
• [Pause.]
• Es ist ein … Es ist ein interessantes Objekt. Dadurch, dass es durchlöchert ist. Und es hat halt nicht …
• Ich denke …
• … mehr die Funktion eines Feuerlöschers. Anders als bei diesen Ventilatoren. Die sind ja noch voll funktionsfähig. Bloß anders hin gehangen. Hier wurde der Feuerlöscher an sich schon … schon verfremdet. Also der ist für sich schon ein Kunstobjekt.
• Ich denke nur, es hat bestimmt Spaß gemacht. Da die Löcher reinzubohren. Und immer zu bohren. Bohren, bohren, bohren. Bis da halt bestimmte Stücke herausbrechen. Und so. Also das war bestimmt lustig!
• [Pause.]
• Kunst um der Kunst willen L’art pour l’art
• Ich kann es bloß noch einmal sagen: Mir gefällt es ja, wenn jemand … ähm … etwas macht, weil er auch Spaß daran hat. Oder vielleicht nur des Spaßes wegen. Also der Lust wegen es zu tun. Und jetzt nicht darüber … äh … nachdenkt … äh … Er … Er möchte jetzt in der Gesellschaft etwas bewegen. Oder die politischen Situationen kritisieren. Oder so. Weißt du?
• Mhm.
• Das gefällt mir! Nur trotzdem muss ich dann halt fragen … ähm … Was hat das dann in einem Ausstellungskontext zu tun. Weißt du? Was ist jetzt der Unterschied zwischen dem, was du tust. Oder einem Kind oder so.
• Mhm.
• [Männerstimme. Aufsicht kommt näher und fragt den Kunststudenten Kommilitone etwas zu dem Bohrerhammer.]
• Das war mal aus zwischendurch, ja. Anderer 1: [Nicht verständlich.]
• Okay. Anderer 1: [Nicht verständlich.]
• Okay. Anderer 1: [Nicht verständlich.]
• [Lacht.]
• [Lacht.] Anderer 1: [Nicht verständlich.]
• Ja.
• [Mann verschwindet.]
• [Pause.]
• Gehen wir mal zu dem Feuerlöscher? Gibt es überhaupt einen richtigen Feuerlöscher?
• [Lacht.]
• [Lacht.]

Freitag, 7. April 2017

Standpunkt Link verhüllt verhüllt Link Höhlenmalerei Höhlenmalerei Link Primitive Kunst Primitive Kunst Link Diplom Theorie Link Gespräch mit mir Link

• [Aufnahme Anfang.]
• Die Arbeit soll sich bei der … ähm … Verhüllung halt nicht … äh … [Sperren: beweisen] … müssen. Verhüllte Arbeit, verschiedene Materialien, 23 x 31,7, 31 Link
• Das heißt … Ich … Es kann zum einen natürlich … ähm … Angst sein. Nicht … ähm … Nicht … äh … nicht erkannt zu sein. Nicht anerkannt zu werden.
• Auf der anderen Seite kann es aber auch einfach der … die … ähm … zeigen, dass man … [Sperren: darüber] steht.
• [Pause.]
• Dass es eben nicht darauf ankommt, gesehen zu werden. Auch nicht bei Kunst. Zwangsweise.
• Sondern, dass sie auch einfach für sich … leben kann.
• [Klick.]
• Und gleichzeitig steckt natürlich in einer Veröffentlichung … äh … immer wieder dieser Drang halt, gesehen zu werden.
• Dieser Zwiespalt eben, den ich auch schon vor zwei Jahren oder so aufgeschrieben hatte.
• Den hole ich dann noch einmal raus.
• [Sperren: Drang] des Veröffentlichens. Das Gesehen-werden.
• Und gleichzeitig das Sich-zurück-nehmen.
• [Sperren: Weil] ich weiß …
• [Pause.]
• … wie unbedeutend … Das ist nicht negativ gesehen … Wie unbedeutend die Arbeit eigentlich ist.
• [Straßenbahn Eisenbahnstraße fährt vorbei.]
• [Klick.]
• Sollte ich irgendwann einmal eine … das … das Gefühl haben, eine Arbeit zu schaffen, egal mit welcher Technik …
• [Pause.]
• … , dass diese Arbeit … ähm … gesehen werden [Sperren: muss], … das sie etwas hat, was andere unbedingt erleben müssen. Sehen müssen. Und das sollte eben nicht oberflächlich bloß sein. Also das es eine Show ist.
• Ähm.
• Sondern das es wirklich ein …
• [Pause.]
• Dass da etwas geäußert wird, was halt …
• … essentiell …
• ist.
• So.
• Was das auch immer heißen mag. Ich glaube, das gibt es nicht. Wenn ich jetzt halt aktuell darüber nachdenke.
• Aber sagen wir, es gibt so etwas. Dann spricht auch nichts dagegen, das zu veröffentlichen.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• [Pause.]
• [Schluckgeräusch.]
• Das würde allerdings natürlich heißen, dass, von dieser … ich weiß nicht, ob man das so sagt, … individualistischen Kunst … Also der Kunst, die halt von einem Individuum gemacht wird … Die halt … äh … Technik eines Individuums trägt. Die die … äh … Gedanken eines Individuums inne haben. Und die auch … so verschlüsselt ist. Dass sie … ähm … [Sperren: nur] durch Erläuterung dem Publikum halt kundgetan werden kann.
• Durch Sprache. Zum Beispiel.
• Durch Schrift.
• Weil sie sonst nicht verständlich wäre.
• Von sich aus.
• [Pause.]
• Also ich würde dann von [Sperren: dieser] Art der Kunst abrücken. [Sperren: Müssen]. Höchstwahrscheinlich.
• Ansonsten hätte sie eben wieder keine … ähm … Nichts, was … ähm … andere Menschen … ähm …
• [Pause.]
• … sofort …
• … für sich selbst …
• … daraus ziehen können.
• [Klick.]
• [Pause.]
• [Klick.]
• [Pause.]
• Also ich denke, … w… w… w… Selbst [Sperren: wenn] es noch … Auch wenn das sehr primitiv ist … Aber wenn ich … so etwas wie bei den Höhlenmalereien schaffen … tue. Und zwar etwas [Sperren: Ehrliches].
• Was [Sperren: jetzt] in der Zeit die Höhlenmalerei [Sperren: wäre]. Also nicht, dass ich nur … ähm … aus Katalogen oder in Höhlen, wo ich vielleicht bald hinfahre, oder in China, im Helan-Gebirge, … ähm … die Felszeichnungen Felszeichnung … Wenn ich das nicht bloß [Sperren: abzeichne].
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Oder [Sperren: nachäffe].
• So wie bei den kindlichen Zeichnungen.
• Wo ich ja immer noch den Stil … äh … [Sperren: bewusst] kopiere.
• Also wenn ich etwas schaffe, was … äh … zeitgenössische zeitgenössisch Höhlenmalerei … ist.
• [Pause.]
• Wo ich mich wirklich im Hier und Jetzt ausdrücke. Das haben nämlich die Höhlenmenschen damals auch gemacht. Die haben ja nicht … äh … nachgeäfft. Sondern die haben halt ihren aktuellen Standpunkt dargelegt.
• [Pause.]
• Ihre aktuellen Wünsche, Hoffnungen, oder … ähm … Träume, … ähm … Erlebnisse.
• Ähm.
• Erkenntnisse …
• Wenn ich [Sperren: das] schaffe, dann würde ich das zum Beispiel … [Sperren: denke] ich mir … wirklich veröffentlichen.
• Egal wie primitiv das am Ende aussieht. Oder … Also wie einfach.
• Es [Sperren: muss] einfach sein. Denke ich.
• Es kann [Sperren: nichts] … äh …
• Auch die Technik denke ich mir, muss … einfach nachvollziehbar sein.
• [Pause.]
• Zeitgenössisch heißt jetzt bei der Technik natürlich … Es kann neben Papier, was schon … äh … länger genutzt wird, … ähm … auch mit Maschine zu tun haben. Oder mit Computer.
• Ähm.
• Mit Internet!
• Warum nicht? Das ist zeitgenössisch.
• Wird zwar nicht … äh … lange überdauern, wie bei den Höhlenmalereien.
• Aber das ist der aktuelle … Das ist die aktuelle Technik.
• Das ist [Sperren: das], womit man etwas ausdrücken kann. Heutzutage.
• Das war halt früher nicht so.
• Aber ich möchte jetzt nicht bloß auf Wände zeichnen. Ähm. Weil sie das damals gemacht haben. Das war ja auch bereits ein Fortschritt. Wenn man das so sieht. Die haben … Oder die haben zumindestens Höhlen entdeckt und haben dort gelebt und gearbeitet.
• [Pause.]
• Das war aber der damaligen … äh … Zeit geschuldet. Also dem damaligen … ähm … Fortschritt.
• Heute sind wir halt weiter. Heute gibt es andere Möglichkeiten sich auszudrücken. Deshalb spricht eigentlich auch nichts dagegen, sich damit auszudrücken.
• Das wäre zeitgenössisch.
• In der Technik.
• [Pause.]
• Dann ist halt noch die Frage … ähm … Gibt es …
• [Pause.]
• Gibt es ein Thema, was … ich …
• [Sperren: Nein]. Anders. Ich würde denken, dass es aber bei dem Thema, also [Sperren: was] ich ausdrücke, es [Sperren: nicht] zeitgenössisch sein darf.
• Denn das ist wieder bloß eine … kann man so sagen … Mode?
• [Pause.]
• [Vogelgezwitscher.]
• Was kurz aufkommt.
• Was dann wieder weggeht.
• Ähm. Was im Nirvana verschwindet.
• [Vogelgezwitscher.]
• Sondern das muss etwas sein, jetzt kommt wieder dieses Wort, essentiell … Also was den Menschen … [Sperren: bewegt].
• Den Menschen bewegt, denke ich mir, dass, was ihn seid hundert … tausend … zehntausend … vierzigtausend Jahren bewegt.
• Oder bewegen [Sperren: kann].
• [Straßenlärm.]
• [Pause.]
• [Sperren: Gleichzeitig] …
• Also bewegen. So. Was bewegt einen Menschen?
• Seit … äh … Seit … jeher.
• Ganz primitiv, ganz einfach: Hunger.
• Also Essen.
• [Pause.]
• [Schluckgeräusche.]
• Hunger. Essen. Jagen. Am Anfang. Heute ist es … äh … der Supermarkt.
• Einkaufen gehen.
• Den Tag allgemein verbringen.
• Eine … Die Gesellschaft bewegt den Menschen.
• [Pause.]
• Das Nachdenken bewegt den Menschen.
• Das [Sperren: Erfinden] bewegt ihn.
• [Pause.]
• Wie damals … So auch heute.
• [Vogelgezwitscher.]
• Sich [Sperren: bewegen].
• [Vogelgezwitscher.]
• Über Sinn nach…
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• …denken.
• [Pause.]
• Manchmal einfacher mit Religion begründet. Manchmal komplexer.
• Aber deshalb nicht unbedingt … ähm … [Sperren: wahrer] … Oder nicht … ähm … nicht … ähm … [Sperren: beruhigender].
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Solche Dinge halt.
• [Pause.]
• Die schon immer Menschen bewegt haben.
• Die vom ganz einfachen gehen. Also vom: Ich habe hunger. Halt zu dem … ähm … sich Essen beschaffen. Entweder jagen oder … ähm …
• [Pause.]
• … Pflanzen sammeln.
• Oder jetzt eben in den Supermarkt reingehen.
• Dass das auch etwas Rudimentäres ist.
• Und … äh … So kann ich mir genauso gut vorstellen, wäre jetzt eine zeitgenössische Höhlenmalerei, … ähm … wenn ich … äh … meinen Alltag …
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• … äh … darstelle.
• Dass ich in den Supermarkt reingehe. Dass ich dort für eins neunzig … äh … keine Ahnung … mir Käsescheiben hole.
• [Krähe krächzt.]
• Oder Fleisch.
• Was keinen Bezug mehr zum Tier hat.
• [Schluckgeräusche.]
• Keinen sichtbaren … äh … Bezug.
• [Pause.]
• Das sind natürlich dann alles Sachen, die … Jetzt kommen wir glaube ich zum …
• [Vogelgezwitscher.]
• … zum Motiv.
• Die [Sperren: verständlich] sind. Für andere. Für die Betrachter.
• [Vogelgezwitscher.]
• Das heißt, es wäre keine …
• [Krähe krächzt.]
• … Kunst … Künst …, die sehr abstrakt ist.
• Denn abstrakt heißt, dass es weniger verständlich wird.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Es heißt, es müsste irgendwie was gegenständliches haben.
• Wenn es jetzt …
• [Krähe krächzt.]
• … um den Supermarkt geht. Ähm. Muss erkennbar sein, dass es der Supermarkt ist. Dass es … Das hat nichts mit zeitgenössisch zu tun, sondern das ist halt … ähm …
• Ein Mensch im Alltag muss erkennen können, … äh … wo Aldi anfängt. Wo es aufhört, wo REWE kommt. Äh. Wo die Straßenbahn … äh … gerade langfährt.
• So.
• Das ist nicht alles abstrakt. Sondern das ist gegenständlich.
• [Pause.]
• Da findet sich der Mensch zu recht.
• Das heißt: Es muss gegenständlich sein.
• [Sperren: Zumindestens] … äh … das … das … Hauptverlangen muss es sein.
• [Pause.]
• Und mit gegenständlich meine ich jetzt nicht, dass es … ähm … ähm … perfekt … äh … eine dreidimensionale Form … äh … ähm … äh … hat. Ob das jetzt eine Zeichnung, ein Gemälde oder eine Skulptur ist. Oder so. Von Menschen, die in den Supermarkt gehen.
• Sondern … Jetzt wieder die Parallele zu den Höhlenmenschen … Ähm … Es muss eine Form sein, die verständlich ist.
• Und auch eine Strich … ein Strichmännchen ist verständlich.
• Komischer Weise.
• Es ist … es [Sperren: ist] ja abstrakt. Es ist abstrahiert.
• Der Mensch ist abstrahiert.
• Aber man versteht es … es trotzdem!
• [Pause.]
• Komischer Weise.
• Finde ich jetzt.
• [Pause.]
• Es wurde vereinfacht.
• [Pause.]
• Oder ein Tier erkennt man auch in diesen … äh … Höhlenzeichnungen.
• [Schluckgeräusch.]
• [Pause.]
• Das heißt, dieses … dieses … dieses Motiv [Sperren: darf] einfach gezeichnet sein.
• Darf reduziert sein.
• Es muss halt so reduziert sein, dass es … äh … ähm … verständlich ist. Immer noch.
• [Pause.]
• [Sperren: Und] … auch noch wichtig … denke ich mir … Es muss … ähm …, wieder ein Wort, worüber ich jetzt viel nachdenken müsste, … [Sperren: ehrlich] … reduziert sein.
• [Pause.]
• Bei den Höhlenmenschen denke ich mir, … die [Sperren: haben] so gezeichnet, weil sie damals halt so zeichnen konnten.
• So wie bei Kindern. Die zeichnen halt so, wie sie zeichnen tun.
• Oder darüber nachzudenken. Warum sie das jetzt machen. Es passiert halt einfach. Das ist halt im Lernprozess … irgendwie so verankert, dass man von … dass man irgendwann darauf kommt, dass halt der Mensch … äh … zwei Beine hat. Einen Oberkörper hat. Ähm … ähm …
• Zwei Arme. Die man vielleicht auch noch biegen kann.
• Einen Kopf!
• Und so weiter und so fort.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Das [Sperren: passiert] einfach mit der Zeit. Dass man das hinzufügt.
• [Pause.]
• Ab einem gewissen Moment Moment passiert das aber nicht mehr von alleine!
• Habe ich so den Eindruck.
• Sondern dann sind plötzlich andere Menschen daran beteiligt. An der eigenen Entwicklung.
• Das heißt, die … der Kindergarten. Die Schulzeit. Ähm.
• Der Kunstunterricht. Oder jetzt halt … äh … äh … die Kunsthochschule.
• [Schluckgeräusch.]
• Da bekommt man Input von anderen. Und ändert darauf hin seine Arbeit.
• [Pause.]
• Jetzt wäre halt interessant, … ähm …
• [Vogelgezwitscher. Rabe krächzt.]
• … etwas …
• [Pause.]
• … darzustellen, … In der Form, wie ich es machen würde …
• [Pause.]
• In einer ehrlichen Form. Ohne halt … von [Sperren: Außen] zu viel hineingetan zu haben.
• Also. Was [Sperren: Mühe] macht.
• [Sperren: Mühe] würde bei mir zum Beispiel bedeuten … äh … Menschen … äh … realistisch … äh … zu zeichnen.
• In den Akt Akt … Also … Kursen … Das fand ich langweilig! Ich konnte das vielleicht einmal machen oder so. Danach konnte ich einfach nicht mehr. Und wollte nicht mehr. Das hat mich einfach überhaupt nicht interessiert.
• [Pause.]
• Das heißt, dass wäre etwas, wo … wo ich dann sagen muss: Nein, mir geht es nicht darum, etwas … jemanden … ähm … realistisch … äh … zu zeichnen.
• Sondern ich muss halt die Form finden, wo ich das Gefühl habe, sie kommt aus [Sperren: mir] heraus. Und wird mir nicht von außen vorgegeben.
• Von außen vorgegeben sind mir jetzt eben auch dieses kindliche Zeichnen!
• Wo ich ja gucke, wie machen das Kinder. Und ich äffe das nach!
• Von Außen vorgegeben sind mir jetzt auch die Höhlenzeichnungen.
• Von Außen vorgegeben aber eben auch das, was ich an der Hochschule sehe.
• [Pause.]
• Interessanterweise haben Kinder … haben für mich Höhlenmenschen … haben für mich psychiatrisch … äh … äh … Kranke … ähm … äh … eine Form, die von … [Sperren: ihnen] selbst … kommt. Ohne dass sie groß darüber nachdenken.
• [Sperren: Das] sind … [Sperren: Das] ist die Form, die ich eigentlich selbst für mich suche.
• [Pause.]
• Jetzt ist dann halt die Frage: Bringt es etwas sie nachzumachen? Und dann zu etwas Eigenem zu kommen?
• Oder müsste ich nicht von mir aus … jetzt schon … eigentlich … äh … auch das hinter mir lassen und … äh … schauen, was … Was passiert, wenn ich den Stift in der Hand habe.
• Wo … Wo liegt da mein … mein Drang. Wenn ich einen … Wenn ich einen Menschen vor mir sehe. Ähm …
• Wie würde ich ihn zeichnen. Ohne, dass ich … äh … zu viele Gedanken da hineinlege. Dass ich zuviel über eine Komposition, die mir ja nicht inne wohnt, … ähm … hineinlege.
• [Pause.]
• Vielleicht sollte ich so rangehen.
• Dann kommt keine kindliche Zeichnung Kinderzeichnung bei heraus. Also wo man sagen würde: Das kommt vom Kind. Jetzt von der Form her. Von dem Aufbau her. Und so weiter.
• Ähm …
• Das ich keinen psychiatrisch Kranken … ähm … nachmachen tue.
• Das ich aber auch eben keine … ähm … nicht primitive Form verwende, weil ich mir sage: So hat das angefangen. Und so sollte ich jetzt weitermachen. Sondern … zeitgenössisch und auf mich bezogen. Wäre es halt, dass ich … äh … das benutze, was [Sperren: heute] mir zur Verfügung steht. Und was ich auch nutze schon.
• Ohne groß darüber nachzudenken.
• Und das ist zum Beispiel heute … Bei vielen ist es … das Handy. Smartphone. Bei mir wäre es jetzt immer noch ein Notebook.
• Zum Beispiel.
• Das benutze ich ja sehr sehr viel.
• [Vogelgezwitscher.]
• Das heißt, es spräche vieles dafür, das als … auch als … ähm … als Technik, als Grundlage dafür zu nehmen.
• Und nicht jetzt irgendwie gerolltes Papier. Weil ich das interessant finde. Weil es die Chinesen verwendet haben.
• Pergament. Oder … bei den Ägyptern. Und so.
• Egal wie interessant ich das finde. Aber es ist halt nicht das, was aus MIR … äh … aus meinem Alltag … ähm … herauskommt.
• Sondern das ist etwas, wo ich in einen Künstlerbedarfsladen gehen muss. Wo ich suchen muss. Wo ich Geld dafür bezahle. Ehe ich es habe.
• Es muss etwas sein, was … [Sperren: da ist].
• [Pause.]
• So oder so.
• [Autogeräusche.]
• Das ich das nutze.
• [Vogelgezwitscher.]
• [Klick.]
• [Pause.]
• Ich denke, langsam komme ich … diesem … Wort "ehrlich" einen Schritt wieder näher.
• [Pause.]
• Ich werde mir jetzt noch Gedanken machen, was … oder aufschreiben eher … was denn Untergründe, also Papier, Notebook, also digital, ähm … Leinwand. Was denn von [Sperren: mir] jetzt … ähm …
• Ehrlich ist halt … ist ein blöder Begriff. Was halt … Was ich halt verwenden sollte. Weil es … Weil ich es eh schon verwende. Weil es da ist. Und weil … Ohne mir groß Gedanken darüber zu machen.
• [Straßenbahn fährt vorbei.]
• Und neben dem Untergrund wäre halt die Technik. Was ist denn da … Was ist denn da … Was schon da ist, ohne mir groß Gedanken zu machen. Jetzt.
• Wäre jetzt, wenn ich … eine Maschine außen vorlasse … wären das meine Hände.
• Mit den handhabe ich jeden Tag! Es passiert ständig etwas. Und ich … Und ich greife mit meinen Händen. Ich ziehe mit meinen … äh … Händen!
• Die Finger bewege ich ständig!
• Das heißt: Die Hände sind … ja … etwas, was ich auch wie die Urmenschen … be… benutze.
• [Pause.]
• Und als Erweiterung wäre das halt eine Tastatur.
• Eine Maus.
• Die ich aber heute eben zeitgenössisch … ähm … benutzen tue.
• Das heißt, dass ich da einfach so eine Auflistung mache von … von … von Untergründen. Techniken. Von … von Themen! Die mich jetzt etwas angehen.
• Und gleichzeitig aber auch mir aufschreiben, dass ich … ähm … einem anderen hinterher hinken möchte. Also einem Kind. Einem Kranken. Einem Höhlenmenschen.
• Ähm …
• Sondern das ich versuche … eben …, dass zu finden, was aus mir selbst eigentlich den Drang hat, herauszukommen.
• An Thema. An Technik.
• [Aufnahme Ende.]

Dienstag, 4. April 2017

Diplom Theorie Link Gespräch mit Christian Link

• [Aufnahme Anfang.]
• [Am nächsten Tag. In Freiburg. Ausstellungsbesuch.]
• [Anfang vom Gespräch nicht aufgezeichnet.]
• Arbeit Ventis
• … finde ich lustig.
• Sag noch einmal was.
• [Klappergeräusche im Hintergrund.]
• Das finde ich lustig.
• [Betrachten die Arbeit "Ventis", 2017, Evgenij Gottfried Evgenij Gottfried .] Ventis, 2017, Ventilatoren, Bewegungsmelder, Verteilersteckdosen, Verlängerungskabel, Evgenij Gottfried
• [Pause.]
• Man hat hier diese Ventilatoren. Die sind halt einfach nicht in der Funktion, wie sie eigentlich wäre. Aufgehängt. Die bewegen sich. Knallen manchmal gegeneinander.
• [Pause.]
• Wie würdest ihr denn in der Kunst das nennen? Eine Installation?
• Ja.
• [Pause.]
• Spielerei, ohne Bedeutung, aber lustig
• Aber … Bedeutung hat das nicht.
• Na das ist eine Choreographie. Ne?
• [Nicht verständlich, 0:40.] Aber … Es ist einfach was … ein Alltagsgegenstand. Anders … [Sperren: Pfff] … angeordnet.
• Na und dadurch ist es dann ja … passt es nicht mehr in einen andere Kategorie als Kunst. Eigentlich. Es ist kein Design. Weil es ja in dem Moment Moment nicht schön aussieht. Es ist kein Alltags… also es ist kein Gegenstand, den man benutzen so würde.
• Ja.
• Sondern das sind halt jetzt so Objekte, die … äh … für sich selbst … in ihrem Rahmen halt … [Sperren: spielen].
• [Klappergeräusche.]
• [Sperren: Jaaa]. Das ist ja schon wieder was reingedeutetes.
• Ja aber sie spielen doch im Endeffekt.
• Sie spielen ja nicht von sich aus. Sondern jemand hat sie so gemacht, dass sie so [Sperren: wirken], als würden sie spielen.
• Nö. Sie spielen ja mit sich selbst, weil sie Luft erzeugen.
• Aber sie spielen doch nicht. Spielen kann kein Objekt. Du siehst einfach Dinge, die schweben halt im Raum, weil die nun einmal sowas wie einen Propeller haben. Der sie schwingen lässt. Jemand hat sie so angeordnet. Deshalb wirkt das so. Das ist ja schon eine Interpretation, dass es spielt.
• [Pause.]
• Aber wie ich eben schon sagte: Ich finde es halt lustig.
• [Klappergeräusch.]
• [Pause.]
• Was wir gestern hatten … Das hat natürlich schon was Besonderes. Und hebt sich ab von dem, was man sonst sieht.
• Was [Sperren: du] siehst. Sowas haben glaube ich ganz viele in der Kunst hier gemacht.
• [Sperren: Jaaa]. Aber was man nicht im Alltag sieht. Meine ich.
• Du siehst es vielleicht weniger in einer Ausstellungsgalerie. Ne? Wobei du das hier ja auch kaufen kannst.
• Ja?
• Ja. Stand auf der Preisliste drauf. [Sperren: Du] hast den Zettel!
• Nö. Ich habe den kleinen. Den anderen hast du. Irgendwo. Vielleicht. Und der da … [Zeigt auf einen Ventilator.] … Das ist auf jeden Fall der Friedrich. [Lacht.] Der rattert durch die Gegend.
• [Mit hoher Stimme:] Ihr könnt mich mal!
• Genau so!
• Nummer fünfzehn.
• [Blätterrascheln.]
• Evgenij Gottfried.
• Von Evgenij ist das auch? Oh mein Gott Gott . Da hat er ja alle Werke, die wir uns angucken.
• Ventilatoren. Bewegungsmelder. Verteilersteckdosen. Verlängerungskabel. Preis auf Anfrage.
• Das erste [Fußnote: Eine andere Arbeit.] hatten wir ja jetzt auch schon von ihm gesehen.
• Fragste ihn mal, was das …
• Hammer. Hammerhammer. Das hatten wir gesehen. Nee. Das ist zweimal …
• [Betrachten die Arbeit "Hammerhammer", 2017, Evgenij Gottfried.] Hammerhammer, 2017, Evgenij Gottfried
• Das ist Nummer drei.
• Akkuhammer.
• Akkuhammer. Akkuhammer. Hammer. Schrauben.
• [Betrachten die Arbeit "Akkuhammer", 2017, Evgenij Gottfried.] Akkuhammer, 2017, Evgenij Gottfried
• Aber was sollst du denn … Was kriegst du für achthundert?
• Na … Das ganze Ding. Mit dem …
• Mit dem Styropor. Und wo soll ich das hintun?
• In deinen Keller. Und wenn du nicht mehr kannst, dann … Ich meine. Das schaute lustig aus. Das mit dem Hammer.
• Na wir gehen da noch einmal hin. Noch einmal angucken.
• Okay. Was haben wir denn da in der Ecke.
• Warte doch mal.
• [Aufnahme unterbrochen.]
• Was?
• Es passt in keine andere Kategorie, also ist es Kunst
• Es geht um die Frage, was Kunst ist.
• Na was sagst du denn jetzt, wenn du das so siehst. Ist das … Also … Was ist daran jetzt für dich Kunst. Oder …
• Wie du schon sagtest … Natürlich ist das … Es passt in keine andere Kategorie als … Also nennt man es … Kunst.
• [Pause.]
• Künstlich. Gemachtes.
• [Pause.]
• Ja. Es ist eben eine Verdrehung von … von der Normalwelt.
• [Pause.]
• Ist das für dich gute Kunst?
• Was heißt das.
• Wir wissen ja noch nicht einmal, was Kunst ist. Also … Wenn du das schon in irgendeine Kategorie reinstopfst … Wir haben ja gestern eher so … gehangene Sachen gesehen.
• Na ja. Ich … Also … Ästhetisch gesehen ist es jetzt nicht … nicht wirklich schön.
• Aber beim Hammer schon!
• Aber es ist interessant.
• Beim Hammer war es aber auch ästhetisch schön.
• Ja. Aber … Aber das hier ist halt schon was interessantes. Bewegung. Aber das Objekt an sich … Ne? Da hängen hier diese Kabel herum.
• Na das gehört ja dazu.
• Das bewegt sich so. Und so ein Ventilator an sich ist ja auch kein schönes Objekt.
• [Pause.]
• [Sperren: Schön] wäre zum Beispiel, wenn … wenn da jetzt was drum gebaut unten wäre.
• Dann machst du wieder zu viel rein. Das [Sperren: muss] so einfach bleiben. Wie beim dem Hammerding. Es [Sperren: darf] einfach bloß ein Akkuschrauber und Hammer sein. Mehr nicht.
• Aber wer sagt, dass es so sein muss?
• Funktion von Gegenstand umgedeutet
• [Sperren: Nein]. Aber so konzentriert es sich doch auf die … eigentliche Funktion von Ventilatoren. Die aber halt … äh … anders gebraucht sind.
• Das ist aber nicht die Funktion von Ventilatoren.
• Die Funktion vom Ventilator ist: Luft zu erzeugen.
• Ja aber … Um …
• So.
• … zu kühlen!
• Genau. Und die kühlen ja auch im Endeffekt. Aber die kühlen sich gegenseitig. Weil der Luftstrom, der geht ja …
• Nee …
• Die sollen einen nicht kühlen. Sondern der Luftstrom, der soll einen frisch machen. So. Die machen sich sozusagen gegenseitig frisch.
• Nee. Hier geht's doch darum, dass sie sich durch den Luftstrom, der erzeugt wird, bewegen.
• [Sperren: Ja!]
• Aber sie kommen halt nicht so weit.
• [Ein Ventilator bewegt sich stark.]
• [Sperren: Dusssch!] [Lacht.]
• Und der eine, der bewegt sich halt ein bisschen schneller. Guck mal die anderen.
• Der andere ist ein Autist. Nee. Links in der Ecke! Der gar nichts macht.
• Na der macht da so sein Ding. [Lacht.]
• [Lacht.] [Mit hoher Stimme:] Hach! Ihr könnt mich mal!
• [Pause.]
• Interessant, nicht schön
• Also sagen wir es so. Ich finde es interessant. Aber nicht schön.
• Aber was bedeutet das jetzt für die Kunst?
• Na ja …
• [Sperren: Was] heißt [Sperren: interessant]. Das ist ein Scheißwort.
• Wieso.
• [Sperren: Interessant].
• Na ich gucke gerne zu. Also ich bleibe hier auch gerne fünf Minuten länger stehen. Das meine ich mit interessant.
• Danach bist du erkältet.
• Nee. [Sperren: Du!]
• Dann hat es ja eine Wirkung auf dich.
• Weil da die ganzen Bakterien herumgewirbelt werden.
• Oh mein Gott!
• [Klappergeräusche.]
• [Pause.]
• [Schlag gegen die Wand.]
• [Lacht.]
• Na die heizen sich gegenseitig auf. Ne?
• Die gehen ja richtig aufeinander los. Ne?
• [Pause.]
• [[Sperren: Bumm.]]
• Na das ist halt … Selbst der autistische.
• Der bewegt sich jetzt nicht. Guckt zu.
• [Klappergeräusche.]
• Jetzt fällt der von der Decke. [Lacht.] Die Frage ist ja auch: Will er, dass es [Sperren: genau] so angeordnet ist?
• Na hat er ja gemacht.
• Hat der das vorher irgendwo getestet?
• Na ich glaube, dass ist auch zufällig irgendwie.
• [Pause.]
• Jetzt ist wieder Ruhe. Na ja. Das ist halt … Das ist auch interessant. Zu sehen, was sich hier so für eine Dynamik entwickeln kann. Und das kann man ja vorher nicht so planen. Das hier dann in einem bestimmten Moment … hier viel Bewegung herrscht. Oder eben kaum.
• Ja aber was sagt dir das denn jetzt.
• Es sagt nicht viel! Du siehst einfach ein Objekt in einem anderen … [Sperren: Kontext]. Und …
• Mein Lieblingswort!
• Und … Es passiert was. Hier passiert halt was. Es ist halt nicht langweilig. So wie man auf Wasser guckt. Was durch den Bach plätschert.
• [Pause.]
• Ich würde es als schöne Spielerei betrachten.
• Es ist [Sperren: nicht] schön. Aber es ist eine …
• Na doch!
• … Spielerei.
• Aber was heißt Spielerei?
• Eine interessante Spielerei.
• [Stöhnt.] Aber was … Aber was … Ab wann wird aus einer Spielerei … was … was … was als Kunst bezeichnet werden würde?
• Na ja. Da du gesagt hast … Das ist in dem Fall …
• Das ist ein Kunstraum.
• Also ist es Kunst
• Das hattest du ja schon gesagt. Hier ist der Ausschluss. Es hat keine wirkliche Funktion. Und so weiter. Also ist es Kunst.
• Dann kann es auch eine Spielerei sein. Einfach. Wenn ein Kind irgendwas macht … äh … , dann … dann wird das auch als Spielerei angesehen. Nicht als Kunst.
• Mhm. Okay. Kunst kann Spielerei sein. Muss es aber nicht.
• Ich … Mir gefällt es ja, wenn es als Spiel selbst wahrgenommen wird. Und wenn der Künstler das halt so als … ausschlaggebenden Punkt hatte.
• Wichtig ist nur, nicht zu sagen, dass das Zeug hier [Sperren: spielt].
• Für unsere Augen spielt es.
• Aber ja nicht freiwillig. Und es sind ja Objekte.
• Was heißt freiwillig.
• [Sperren: Spielen] kann doch nur ein [Sperren: Mensch].
• Sagst du. Und Affen?
• Oder menschenähnliche Wesen.
• [Sperren: Katzen]?
• [Lacht.] Säugetiere!
• Warte mal. Was gibt's denn noch. Schlangen oder so?
• Die spielen bestimmt nicht.
• [Pause.]
• Na gehen wir weiter.
• Zum Feuerlöscher Feuerlöscher ? Feuerlöscher 003, 2015, 2 Feuerlöscher, Lack, Florian Münchow Florian Münchow
• [Schaut nach Informationen auf dem Zettel.]
• Nee, ich habe schon geguckt. Vierzehn.
• [Pause.]
• Feuerlöscher im Kunstraum
• Feuerlöscher.
• Wenn es [Sperren: hier] mal brennt!
• Vor allem war weiter vorne doch noch einer.
• Der war aber echt!
• Zweimal Feuerlöscher.
• [Tür knallt.]
• Das finde ich halt … Also ich weiß nicht, was es hier ist. Aber … Ne? Das ist doch immer dieses … Ne? … Hauptding. Wenn man in eine Galerie kommt, in eine zeitgenössische zeitgenössisch , und da ist ein Feuerlöscher. Weil da nun einmal einer sein muss. Da kommt dann auch immer wieder der Kommentar, von mir selbst: [Mit hoher Stimme:] Hach! Das ist jetzt Kunst! So. Weil das halt in einer Galerie steht, wird der Feuerlöscher nicht gleich als Feuerlöscher wahrgenommen. Sondern kann genauso gut ein Kunstobjekt sein.
• Hier ist der aber verändert.
• Ja. Hier greift er es ja aber auf. Da hast du das Feuersymbol. Hier hast du die Feuerlöscher.
• Die sind aber ineinander geschweißt.
• Gibt's die vielleicht so?
• Nee.
• Sicher?
• Eigentlich sind die ja einzeln so. Mit Nebenflasche und Hauptbehälter.
• Der hat sich hier so viel Mühe gegeben.
• [Pause.]
• Aber warum hat er das gemacht! [Sperren: Das] ist ja die Frage.
• [Blätterrascheln.]
• Das hier zum Beispiel. Das finde ich … Spittel.
• Was heißt Spittel?
• Na ja. Blödsinn eher. Das ist doch jetzt … Was soll denn das einem sagen?!
• Na ja. Das ist jetzt bei den Ventilatoren nicht anders.
• Das ist lustig!
• Das ist lustig, okay.
• [Lacht.] Und das hier … Da bleibt man doch nicht stehen. Und will sich das für immer und ewig angucken.
• Na ja. Aber bei den Ventilatoren bist du halt …
• [Nicht verständlich.]
• Nein. Bei den Ventilatoren da ist halt eine Aktion. Du bist halt ein Mensch, der reagiert auf … ähm … auf Bewegung.
• Ja. Und da passiert [Sperren: hier] ja gar nichts. Das ist noch nicht einmal schön.
• [Pause.]
• Das ist …
• Du kannst da nicht mehr drinne sehen?
• Nö.
• Ich auch nicht. Aber ich frage.
• Ich sehe da nicht viel.
• Aber reicht das nicht? Einfach bloß zwei Feuerlöscher, die ineinander geschweißt sind? Warum muss das jetzt mehr sein?
• Ja aber warum … Warum zum Beispiel … Warum sollte das jetzt jemand für die größte Kunst der Welt halten?
• Warum sollte jemand sich die Ventilatoren angucken, wie sie sich gegenseitig Wind geben?
• [Von weiter weg.] Weil es lustig ist.
• Lustig als Argument dafür, dass man hinguckt
• Aber lustig ist … kann doch nicht bloß das einzige Argument für … das ist jetzt Kunst … sein.
• Das ist ja nicht die Argumentation dafür, dass es Kunst ist. Sondern dass du hinguckst.
• Also sind wir jetzt in der Ausstellung nicht, weil es Kunst ist, sondern weil man da hingucken kann.
• Ja.
• Was ganz einfaches eigentlich.
• Das ist doch für den Alltagsmenschen wichtig. Findet er es schön oder nicht. Würde er es sich in sein eigenes … Wohnzimmer hängen …
• Würdest du die Ventilatoren …
• … oder nicht.
• … in dein Wohnzimmer hängen? [Lacht.]
• Na das würde mir auf die Nerven gehen. Außerdem hätte ich überall … [Lacht.] … blaue Flecken.
• [Lacht.]
• Es gibt dafür ja schon die Katze Ramses .
• Na die fände es …
• Die fände es …
• … lustig!
• … lustig!
• [Lachen.]
• Die würde sogar sagen … [Mit hoher Stimme:] Hach! Das ist Kunst!
• [Pause.]
• Okay.
• Hier hast du ganz viele. Nothammer 1+3+3, 2015, 7 Nothämmer mit Halterung, Florian Münchow
• Ah okay. Wir wären fast vorbeigegangen.
• [Pause.]
• Nothämmer im Kunstraum
• Nächstes Objekt. Nummer dreizehn. Sieben Nothämmer mit Halterung.
• [Pause.]
• Schön. Ne?
• [Pause.]
• Nummer sieben … Also der unterste … ist ein bisschen auf den Schuss.
• [Pause.]
• Also auch hier wieder: Wir haben einen Gegenstand, wie wir ihn sonst im Bus oder so finden. In einem anderen Kontext. Und gleich sieben Mal.
• [Pause.]
• Doch … Das hat jetzt was Ästhetisches.
• Das ist doch nicht ästhetisch.
• Finde ich.
• Der eine ist doch ganz woanders.
• Na ja. Das macht … Komposition nennt man dann das.
• Das Objekt an sich ist ja kein schönes.
• Findest du nicht?
• Es ist rot. Hat was … äh …
• Diese Verchromung?
• … metallisches.
• Ja.
• [Pause.]
• Etwas, was es schützt. Aber …
• [Pause.]
• Schön ist das nicht.
• [Pause.]
• Dann haben wir hier … Transportwagen 001, 2015, Rollwagen, Seilwinde, Kletterseil, 12 Kartons, Florian Münchow
• [Blätterrascheln.]
• Das sieht man ja alltäglich irgendwo. Wo halt Müll gelagert wird. [Lacht.]
• Das ist jetzt ein Objekt.
• Okay. Guckt man da hin?
• Wir anscheinend jetzt ja.
• Ich meine … Sowas siehst du in ähnlicher Form immer wieder an den Straßen.
• Mit so einer roten Schnur zugemacht?
• Wieso … Aber wenn da irgendwo halt … alte Kleider herumliegen. Oder Müll.
• Ja aber das sieht jetzt hier ja nicht … ähm … müllig aus.
• Na ja. Da ist was Zerknäueltes auf einer Platte. Festgehalten mit einem Spanngurt.
• [Pause.]
• Und?
• [Pause.]
• [Auto fährt vorbei.]
• Ich frage m
• Was bringt das jetzt.
• Willst du jetzt mit so einer Grundsatzdiskussion hier kommen.
• Nein nein.
• [Pause.]
• Handwerklich und besonders
• [Sperren: Das] ist doch schon wieder was anderes. Das ist … Oh. Sieben, acht, neun, zehn. Elf …
• [Betrachten die Arbeit "Daheim", Julien Fettkötter.] Daheim, Julien Fettkötter
• Styrophor, farbig. Mit kleinen Objekten.
• Haus fünf bis neun.
• [Blätterrascheln.]
• [Pause.]
• Das mit dem Holz finde ich glaube ich am … Nee … Hier mit dem Steinchen. Wobei. Das lenkt wieder zu sehr ab. Dann lieber so etwas.
• Da haben wir …
• [Pause.]
• Das ist … ist PVC. Beton.
• [Blätterrascheln.]
• Ich finde, das lenkt zu sehr ab. Lieber sowas hier.
• Ja gut. Das ist ja für jedes anders.
• Nee, dann das gelbe Steinchen. Das ist für Schwule!
• [Pause.]
• Da ist zumindestens handwerklich was da. Ne? Das gibt es bestimmt nicht so im … Baumarkt. Oder?
• Genau. Da ist was genommen worden …
• Das ist jetzt kein Readymade Ready-made .
• Stein … Und dann wurde noch was verändert.
• Das ist kein Stein. Das ist Styropor.
• Oder Styropor. Das steht da ja. Styropor.
• Da wurde nichts verändert. Da wurde eine ganze Fassade drauf ge… …staltet.
• Also da hat wieder schon jemand etwas Besonderes geschaffen.
• [Pause.]
• Halt … verschiedene … Häuser. Hauseingänge.
• [Blätterrascheln.]
• Für verschiedene Funktionen. Ladeneingang. Eines, was man eher am Bahnhof sieht. Ein Haus …
• Aber was sagt dir das jetzt?

Montag, 3. April 2017

Diplom Theorie Link Gespräch mit Christian Link

• [Aufnahme Anfang.]
• [Beim Essen in einem Kaufhaus auf der Dachterrasse.]
• [Straßengeräusche. Laute Sirenen.]
• Meine Sicht: vieles nicht verständlich
• Christian hat mich ja vorhin gefragt, … [Räuspert sich.] … was ich daraus … äh … lerne oder ziehe. Aus dem Gespräch, was wir hatten. Richtig?
• [Geschirrklapper.]
• Stimmt.
• Okay. Und beim Fahrrad fahren fiel mir jetzt ein, dass es mir tatsächlich etwas gebracht hat.
• [Lacht leise.]
• Und zwar ging ich bisher immer davon aus, das war meine Annahme, dass … ähm … dass der normale Besucher, also wie ein Christian oder wie ein Alexander, die halt lediglich mal kurz in den Kunstraum …
• … Oder …
• … schauen …
• … die Oma.
• Oder die Oma.
• Dass die einfach kene … keine … keine Ahnung haben und total primitiv halt rangehen. Wie mit Sätzen: Das kann ich ja auch! Oder … ähm … Ach, das … das … ähm … äh … Oder ganz schnell begeistert sind. Nur weil es groß ist. Nur weil es schräg ist. Oder nur weil es eben … ähm … bunt ist. [Zieht Rotze hoch.]
• [Eine Frau lacht im Hintergrund.]
• Und aber eigentlich das Meiste überhaupt nicht … ähm … äh … verstehen können.
• Individualismus als Begründung
• So. Und … äh … Jetzt habe ich aber mitbekommen, … ähm … dass die [Sperren: Kunst] einfach eine ganz andere geworden ist. Also diese zeitgenössische zeitgenössisch Kunst zumindestens. Wenn ich mir betrachte … äh … in den Kirchen die Gemälde, die ja auch heute als Kunst angesehen werden. Ähm … Die waren ja für die Masse gemacht! Also das heißt, die haben eine Geschichte erzählt. Und die Masse, die nicht lesen konnte, die sollte denen sozusagen etwas zeigen.
• [Geschirrgeklapper.]
• Die sollte die Gläubigen halt … äh … zu… zusammen halten. In dem Kirchenraum. So. Und das verstehen die ja alle. Das heißt, da haben die nicht gefragt: Hä? Was soll das denn? Und so.
• [Kinderstimme.]
• Sondern es war halt leicht verständliche Kost. [Sperren: Heute] leben wir aber in einer anderen Gesellschaft. Zumindestens hier. Und zwar ist sie sehr sehr individualistisch. Das heißt, wenn wir eine Arbeit sehen, wie jetzt in der Galerie, … äh … mit den Baumarkt… ähm … äh …strukturen. Ähm. Dann sehen wir halt eine Arbeit von [Sperren: einem] Künstler. Äh … Und der hat [Sperren: nicht] unbedingt … äh … die … äh … die Symbolik genommen, oder Gedanken gehabt, die jetzt alle … äh … gleich haben. Sondern … Sondern die kommen halt aus einer ganz ganz eigenen … äh … Welt heraus.
• [Geschirrgeklapper.]
• Sicherlich natürlich … äh … bestückt mit … äh … der Umgebung in der er lebt. Das beeinflusst einen ja immer.
• [Pause.]
• Als Beispiel hatten wir vorhin halt das mit dem Arnold Böcklin Arnold Böcklin . Ähm. Die … Die Toteninsel Toteninsel . Wo du noch so gesagt hattest, das verstehst du. Das …
• [Pause.]
• Was hast du da gesagt? Bei … Bei der Toteninsel?
• Ja.
• Das … Das ist für dich Kunst oder …
• Eingeengte Interpretationsmöglichkeit
• Und die Interpretationsmöglichkeiten sind halt eingeengt.
• Genau. Darum ging es. Weil nämlich bei der Toteninsel werden halt Symbole verwendet, die auch zur damaligen Zeit, denke ich mir zumindestens, verstanden wurden. Zum Beispiel welche … ähm … äh … welche Art vom Baum benutzt wird. Was … Was … äh … Was das Wasser bedeutet. Was der Übergang … äh … be… äh … bedeutet. Ähm. Das verstehen halt auch noch sehr sehr viele Menschen. So. Weil das … Weil das sehr … Weiß nicht. Weil das … Weil das Zeichen sind, die halt … äh … die man lernt. Mit der Zeit. So … So wie wir eben lernen … ähm … äh … Was ist ein Baum. Was ist ein Strauch. Oder was ist eine Blume. So etwas definieren zu können. Eben. Und … äh … Bei der zeitgenössischen Kunst ist es halt anscheinend häufig so, dass es eben nicht … äh … mehr … Oder nicht mehr Symbole … äh … ähm … be… benutzt werden, die alle dann gleich verstehen sollen. Sondern sie kommen halt aus einer eigenen … äh … Welt. Aus einer Künstlerwelt. Und die verstehen halt nicht alle. Und das ist überhaupt nicht negativ! Das dachte ich ja immer erst. Es [Sperren: gibt] halt bloß dann ein paar, die das verstehen oder die sich damit auseinander setzen. Die lange Texte dazu lesen. Die Künstlergespräche führen. Und die dann Einblick in diese … äh … Welt erhalten. Aber das heißt halt nicht, dass das … ähm … ähm … Dass, wenn jetzt jemand sagt: Äh, das verstehe ich nicht … Und was ist daran Kunst? Und so. Dass das jetzt … ähm … schlecht ist. Dass er das sagt. Das [Sperren: passiert] halt einfach, wenn man … wenn man etwas macht, was … was … äh … Wie bei … Eben nicht wie bei Verkehrszeichen oder so. Was halt nicht allgemeingültig ist. Und gleichzeitig ist das, was ja bei Christian … der hat das etwas anders empfunden … Aber wo ich halt sagen würde: Genau das macht es eben jetzt aus! Du tauchst halt, indem du in so eine Ausstellung gehst, in eine [Sperren: ganz] bestimmte Künstlerwelt ein. Und … äh … Und kannst dich in dem Moment Moment … äh … mit deinen [Sperren: eigenen] Gedanken natürlich auch, damit auseinandersetzen. Und das ist nicht so, würde ich jetzt direkt so sagen, langweilig. Wie wenn du in eine Gemäldegalerie gehst. Wo du nur Landschaften siehst. Oder so. Und aus der Romantik. Ähm … Ein bisschen verklärt vielleicht. Mit einem Mond. Ähm. Mit Sonnenuntergang. Und so. Ähm. Das gefällt mir auch und würde ich mir auch gerne aufhängen. Aber es ist halt eine ganz andere … Oder man setzt sich ganz anders damit auseinander.
• [Pause.]
• Also ich finde es überhaupt nicht negativ, dass … ähm … nicht mehr negativ, dass ich … äh … dass sich Alltagsmenschen, nennen wir sie jetzt mal so, … [Räuspert sich.] … eher immer abwertend, … ähm … was ich jetzt zumindestens mitbekomme habe, dazu äußern. Das ist halt einfach so. Das ist in… individualistisch und … äh … da kommt das halt vor. Dass das die meisten eben nicht verstehen. Wenn man sich nicht damit auseinandersetzt. Auf der anderen Seite finde ich es natürlich nicht schön … äh … , dass dann so ein kleiner Kreis um die Künstler entsteht. Ähm … Ein [Sperren: Insider-Kreis]. Sozusagen. Und die wollen sich im Endeffekt auch ein bisschen abheben. So. Die verstehen etwas, was andere nicht verstehen. Äh … Die geben viel Geld … äh … dafür aus … ähm.
• Kunst ist elitär elitär
• Das ist elitär!
• Das ist elitär. So. Das … Das ist halt … Das ist die negative Seite von …
• [Pause.]
• … [Sperren: Individualismus]!
• Ja!
• [Pause.]
• Entsteht dadurch vielleicht sowas … sowas elitäres, was eben nicht alle verstehen und … äh …
• Ja aber das ist ja auch … ähm … mit Geld verbunden. Monitär. E… Elite.
• Ja aber elitär heißt doch immer, es ist eine Auswahl!
• Ja. Das ist eine …
• … eine kleine Gruppierung, …
• Ich verstehe Elite …
• … die sich …
• ja immer so: Da stellt sich jemand über andere.
• [Sperren: Genau!] Genau. Aber das kannst du doch nur, wenn … wenn eben Kunst … Kunst gemacht wird … äh … , die eben [Sperren: nicht] von allen verstanden wird. Und in dem Moment, wenn du Geld hast und dich mit dem Galeristen triffst und ihm sagst, du hast Interesse daran, und der redet mit dir, … .
• Ja.
• … verstehst du plötzlich Sachen, die andere nicht verstehen. Und du fühlst dich … halt gleich besser. Und dann kaufst du das halt. Das … Das ist jetzt natürlich jetzt nicht … , dass der Künstler das deshalb gemacht hat. Aber … da kannst du vielleicht elitär mit Kunst verbinden. Mit der heutigen zeitgenössischen Kunst.
• Ja.
• Das ist … Das ist … Das ist … vielleicht das, was es noch [Sperren: verstärkt]. Weißt du? Diese Strömung.
• [Pause.]
• Was davor jetzt nicht unbedingt, würde ich sagen, … äh … äh … ist. Wenn du kirchliche Arbeiten oder sozialistische ansiehst. Oder … [Sperren: Höhlenmalerei Höhlenmalerei ]. Oder so. Das … Das hat nichts elitäres an sich. Das sollten die Massen verstehen. Und deshalb kann … konn… können … können sich jetzt Menschen, die Geld haben, nicht damit … äh … abgrenzen. Und sozusagen zeigen: Schaut her Leute, ich habe jetzt dieses Gemälde bei … bei mir … äh … von der Ma… Madonna. Oder so. Das ist uninteressant. Eher. Außer das ist halt ein ganz berühmtes. Sondern wenn du heute sagst: Hier, du hast einen komischen … äh … blauen … blauen … äh … ne blaue Farb… Farbfläche … und das ist von diesem … äh … Klein. Mit dem Kalvin Klein Blau. Oder wie das heißt. Ähm. Dann setzt du dich ab. Die meisten verstehen es nicht.
• Ja.
• Aber du verstehst es und … äh … Und du verstehst es, weil du … weil du sozusagen Kunstkenner kennst. Die dir das beigebracht haben. Und … Du hast viel Geld dafür ausgegeben.
• [Straßengeräusche.]
• [Pause.]
• Der normale Betrachter kann es halt nicht verstehen
• Also es gibt … ähm … äh … Dass der normale Mensch eben … äh … [Sperren: Na ja] … Der Alltagsmensch … Also der jetzt nicht im Kunstraum … äh … drinne ist … Das sehe ich gar nicht mehr negativ. Dass er es gar nicht verstehen [Sperren: kann]. So. Was halt noch die Frage ist: Ist dieses mit dem elitären, mit … äh … dass sich da Leute sozusagen abgrenzen wollen, von der Menge, in dem … Na ja. Okay? Mal gucken.
• [Aufnahme Ende.]

Dienstag, 21. März 2017

Studienreise 中国 Link Felsbilder Link Helan-Gebirge, Kreis Helan, Ningxia Link Link Eingangsbereich zu Felszeichnungen Felszeichnung , Helan-Gebirge Link Felsbilder von 1 vor Frühling- und Herbstperiode (春秋時代 / 春秋时代 / Chūnqiū Shídài, 722 - 481 v. Chr), 2 aus Zeit der Streitenden Reiche (戰國時代 / 战国时代 / Pinyin Zhànguó Shídài, 475 v. Chr. und 221 v. Chr.), 3 aus Xixia-Dynastie (西夏 / Xī Xià, seit 7. Jahrhundert) und 4 Mongolen-Dynastie (� �朝 / Yuáncháo, 1279 - 1368) Motive u. a. Schafe, Pferde, Rinder, Hirsche, Hunde und Himmelskörper Felszeichnung, gefunden am Wegrand Link unbeschriftete Steine am Wegrand Link Link Link Link Link Link Link Link Link Donkey and Goat (Esel und Ziege) drei Meter über Weg in Stein geschlagen Human Face vier Meter über Weg könnte Käfer oder Schildkröte nachgeahmt sein "Helankou used to be the place for ancient people's sacrifice activities, therefore plentiful engravings of human face with similar style appear in this pass." Tiergestalt mit Geweih Link kleinem Schwanz, zwischen Vorder- und Hinterbeinen eventuell Geschlechtsteil Form eventuell nachträglich weiß nachgezeichnet Tiergestalt Schwanz, vier Beine hintereinander, Vorder- und Hinterbeine mit leichtem Abstand, Kopf mit Ohr menschliches Gesicht bzw. Maske Maske Link viele Gesichter und Symbole viele verwittert und zerstört teilweise mit 1 cm breiten Einkerbungen zeitgenössische zeitgenössisch Felszeichnung Link Link Link Link Link Link Link Link zwei Tiere und stehende Gestalt eventuell zwei Tiere mit Ohren, bei Zeugung[?], erinnert an Höhlenmalerei Höhlenmalerei Mensch[?] mit drei Strichen dargestellt (ein Strich Oberkörper, zwei Striche für Beine) zwei Gestalten Tötungszene[?]: einer eventuell liegend (tot?), andere darüber stehend, mit Waffe in linker Hand[?] Link Link Link Link Link zeitgenössicher Handabdruck Handabdruck Link Link Link Inscription in the 17th year of the Jiajing Emporer (1538) of Ming Dyansty "which recorded the construction of Helankou Pass and the parrison by the Imperial Commissioner sent from the court." Link Link Link Link Link 2 Handabdrücke, in Fels gehauen umsetzen Link eigenen Handabdruck in Stein und Holz ausprobieren "Ich war hier!", siehe auch Höhlenmalereien mit positiven und negativen Handabdrücken Link Link Link zeitgenössische Felszeichnung Link Link Kreis in Schnee Link

Dienstag, 7. März 2017

Diplom Theorie Link Gespräch mit Christian Link

• Was ist Kunst?
• [Aufnahme Anfang.]
• [Lachen.]
• [Straßengeräusche.]
• Ach so. Das Aufnahmegerät macht schon. Okay. [Lacht.] Also ich fange jetzt mal so an, wie ich's bei den anderen gemacht habe. Ich wollte dir erst einmal sagen, warum ich das mache. Und zwar möchte ich herausfinden: Was ist eigentlich Kunst für die Leute, die nicht … äh … in … die nicht in … in den Kunstkreisen drinne sind. Also in Museen. In Galerien. Die selbst keine Künstler sind. Sondern die ab und zu mal eine Ausstellung besuchen und sich dann da halt … [Sperren: herablassend] … äh … drüber unterhalten.
• [Glockengeläut.]
• Und du bist so einer.
• Ich bin herablassend willst du damit sagen.
• [Lacht.] Wenn wir zeitgenössische zeitgenössisch Kunst sehen: ja.
• Okay.
• Und deshalb werden wir heute auch in Galerien zeitgenössische Kunst sehen und … äh … Wir werden halt gucken, im Gegenzug zu morgen zum Beispiel … Nee. Morgen auch. Eigentlich wollten wir ja in das Kunstmuseum.
• Kriterium Besonderheit / muss sich abheben
• Aber warum sagst du, dass das herablassend ist?
• Na wenn … Na wenn so ein Spruch kommt wie … [Fährt mit hoher Stimme fort:] Das kann ich ja auch! Oder …
• Na das ist eben ein Kriterium für mich. Ist das dann schon herablassend?
• Dass man es selbst auch kann. Und dass …
• Ja.
• … das von denen ausgestellt wird und von dir aber nicht?
• Na Kunst sollte ja schon irgendwie was Besonderes sein. Oder?
• Was heißt "besonders"?
• Na ja. Was … Was ich eben nicht kann. Was ich nicht mal eben so an meinem Küchentisch produzieren kann.
• [Auto fährt vorbei.]
• Dann meinst du handwerklich.
• Ja.
• Etwas Besonderes.
• Es muss schon … Es muss … Es muss sich [Sperren: abheben].
• Aber du hast doch vorhin noch gesagt … ähm … ähm … Das wäre doch dann nur Handwerk Handwerk .
• Aber das wurde ja nicht aufgezeichnet!
• [Sperren: Jetzt] haben wir es aber hier aufgenommen!
• [Lachen.]
• Was hab' ich noch einmal gesagt?
• Irgendwas mit Handwerk!
• [Sperren: Ah]. Wir wissen es also gar nicht! Das ist gut.
• [Pause.]
• Das war wegen dem Mann im Keller.
• [Pause.]
• Hä?
• Na wegen dem Mann im Keller!
• [Lachen.]
• In der Uni. Der da der einzige Künstler ist! [Fußnote: Meint einen Mitarbeiter der Hochschule für Grafik und Buchkunst, Leipzig.]
• Ach so! Okay. [Lacht.]
• Okay. Aber herablassend … Das ist ja schon wertend.
• Wir haben jetzt noch keine Kunst gesehen. Deshalb können wir gerade noch nicht so richtig reden. Lass uns doch dann erst einmal in die Galerie gehen …
• Graffiti Graffiti
• Na [Sperren: das] da könnte doch vielleicht Kunst sein! [Zeigt auf Graffiti.]
• [Sperren: Was.]
• Das ist etwas, das hebt sich ab.
• [Sperren: Was] denn?
• Na das Graffiti!
• Welches Graffiti?!
• [Lachen.]
• Na die Schmiererei!
• [Betrachten das Graffiti an einer Hauswand.] Graffiti an Hauswand, in Basel gefunden
• [Pause.]
• Einige sehen das ja heutzutage als Kunst an.
• Na ja. Warum ist das keine Kunst. Das hebt sich ab. Das … Das … Die Fassade wurde dadurch verändert.
• Aber verstehst du das?
• Natürlich nicht!
• Und kannst du das nicht auch?
• Ich sehe da jetzt auch keinen großen Sinn drinne. Und ich könnte es wahrscheinlich auch. Aber …
• Also ist es für dich keine Kunst!
• Da ist schon der Punkt: Würde ich das machen? Wahrscheinlich nicht.
• Weil du Angst hast.
• Es hebt sich ab
• Ja. Aber das ist schon einmal gegen die Konvention. Gegen das Gewöhnliche. Damit …
• Heute nicht mehr.
• Damit hebt sich's ab.
• Heute aber nicht mehr.
• Aber es hebt sich ab.
• Ja.
• Du gehst nicht einfach an eine Wand. Die machen das ja auch nicht tagsüber.
• 'tschuldigung. Der mit dem Hund geht gerade einfach vorbei. Ohne es zu betrachten. Für den ist das einfach bloß … ähm … Müll.
• Ja, aber gehen wir von der Perspektive aus …
• [Sperren: Dieser Mann auch!]
• Derjenige, der das gemacht hat.
• Der macht ein Foto davon. Heimlich.
• Derjenige, der das gemacht hat, für den war das schon … Der hat sich Gedanken gemacht. Okay. Der hat sich ja nicht gedacht, er malt das jetzt da dran.
• Er hat auch nicht die Höhe berechnet. Und nicht wie das in der Umgebung …
• Ja!
• … wirkt. Sondern …
• Er hat sich Gedanken gemacht. Er hat gedacht: Okay, ich warte bis es dunkel ist und nicht so viele Leute auf den Straßen … Weil das ist ja … Man macht das halt nicht. Ne? Man kann dafür ja auch bestraft werden. Aber … Ich mache da etwas. Und ich verändere etwas Bestehendes. Und jetzt hebt sich das ab. Weil die Fassade ist nicht mehr so normal.
• Ich glaube sowas nennt man [Kursiv: Street Art Kunst].
• Ja, aber das ist halt … Das hat etwas … [Sperren: Besonderes].
• Es ist aber nicht im Kunstraum.
• Vielleicht können wir da für mich ein Merkmal von Kunst sehen. Dass es sich … äh … abhebt. Von dem Gewöhnlichen.
• Ist das nicht langweilig, wenn das ein Kriterium davon ist? Dass es sich abhebt?
• Nur eins.
• Meinst du mit Abheben … Abheben von … von … von … der natürlichen … äh … Alltagsumgebung? Also wo Sachen geschaffen werden … Eine Straße, damit man da lang geht. Von Ort A zu B kommt … Sondern dass es etwas ist, was dort halt nicht sein müsste …
• Ich meine halt eher, dass es halt etwas Ungewöhnliches ist.
• Was heißt denn "ungewöhnlich".
• Etwas … [Sperren: Anderes]. Ich meine … Ich meine jetzt ja nicht nur, was ich im Straßenraum sehe. Sondern auch, was irgendwo an einer Wand hängt.
• Wo fängt Ungewöhnliches an?
• Der Baum sieht ja aber auch schön anders aus.
• Ja. Vielleicht ist der ja auch Kunst.
• Und diese … Diese Architektur ja eigentlich auch.
• Na Architektur kann ja auch Kunst sein.
• Ja aber dann ist das jetzt ein Kriterium, was nichts mit Kunst zu tun hat.
• [Pause.]
• Das es anders ist. Was normalerweise nicht da ist.
• Sagt [Sperren: wer]. Aber ging es nicht um die Frage, was für [Sperren: mich] Kunst ist?
• Ja aber doch nicht bloß. Oder? Es muss ja noch was anderes sein.
• Ähm … Muss ich jetzt auch … äh .. aus der Sicht der Anderen denken?
• [Autogeräusche.]
• Land Art LAND ART
• Es gibt doch aber glaube ich Künstler, die machen etwas, was sich eben … äh … äh … einschmiegt in die Landschaft. Was eben [Sperren: nicht] auffällt. Also zum Beispiel bei [Kursiv: Land Art] oder so. Die … Die arbeiten mit dem Sand. Das dann wieder später von irgendeiner Flut oder so überflutet wird. Das ist ja sozusagen nichts, was jetzt etwas … ähm … auffälliges wäre.
• Ja das ist für mich auch keine Kunst. Das bleibt ja nicht. Also Kunst sollte auch schon etwas sein, was einen gewissen bleibenden Charakter hat.
• Kunst muss bleibend sein
• Jetzt sind wir beim Bleibenden. Wie lange soll denn das bleiben, damit es bei dir Kunst ist?
• Na das weiß ich nicht. Aber so … Was ich in den Sand male und was sofort wieder weg ist … Das ist so … Okay. Ich habe was in den Sand gemalt. Macht der dann noch ein Foto?
• Am Ende malt der [Fußnote: Graffiti-Künstler] aber auch bloß was in den Sand. Und das hält halt ein paar Jahre. Dann wird's aber überstrichen.
• [Zustimmend.] Ja.
• Und was in der Galerie hängt ist nach fünfzig Jahren vielleicht überhaupt nicht mehr … äh … bekannt. Weil der tot ist und die Galerie auch weg.
• Ja.
• [Autogeräusche.]
• Und was ist dann daran bleibend?
• Na eben nicht.
• Na ja!
• Aber bleibend im Sinne von … Es soll jetzt nicht bloß zehn Sekunden da sein.
• Na [Sperren: das] ist wieder so eine … eine … so 'ne freie … ähm … Wahl an … an Zeiteinheit.
• Ja.
• Was ist bleibend und was ist kurzfristig da.
• Ja.
• Für mich wäre bleibend, wenn es … wenn es tausende von Jahren bestehen bleibt. Zum Beispiel. [Sperren: Für mich] ist es eigentlich bleibend, wenn … äh … wenn es über die Erd… Erdendauer existiert. Also noch ein paar Milliarden Jahre.
• Geht das?
• Voyager Golden Record
• Geht. Na wenn du irgendwas in den Kosmos Kosmos reinschießt.
• Okay.
• Das war ja mal meine Idee!
• [Autogeräusche.]
• Na haben die nicht sowieso irgendeine Kiste in den Weltall geschickt?
• Na das war diese Voyager. Das war keine Kiste. Das war eine Schallplatte. Mit Stimmen drauf, von Menschen. Mit Natur … ähm … Mit Zeichnungen. Damit irgendwelche Aliens dann irgendwann mal wissen, dass wir hier auf der Erde Leben haben. Und uns überfallen können!
• Aber das bleibt dann auch für immer.
• Aber das sieht ja jetzt niemand. Wir gehen mal davon aus, dass es keine anderen gibt, die das jemals sehen werden. Das heißt, es ist auch bloß etwas, was für die Menschheit gemacht wurde. Damit wir das [Sperren: Gefühl] haben, wir hätten etwas getan.
• Mhm.
• Für … Für die Ewigkeit.
• [Pause.]
• Gehen wir jetzt in die Galerie?
• Genau.
• [Straßenbahngeräusche.]
• [Aufnahme Ende.]

Mittwoch, 1. März 2017

Studienreise 中国 Link notiert Link Museen in China 2 银川市 (Yínchuān / Yinchuan, übersetzt "Silberstrom") Hauptstadt des Autonomen Gebietes Ningxia der Hui-Nationalität nationale Gebietsautonomie: offiziell anerkannten ethnischen Minderheiten wird Autonomie-Status und damit begrenzte Selbstverwaltung zugesichert A Yinchuan Art Gallery Link keine Infos zu aktuellen Ausstellungen Anschrift: Renmin Square E St B 宁夏博物馆 (Níngxià Bówùguǎn / Ningxia Museum) Link Link Kollektion, chinesische Relikte Öffnungszeiten: 8:00 - 18:00, kostenfrei 4 北京市 (Běijīng Shì / Peking) A 大山子艺术区 (Dàshānzi Yìshùqū / 798 Art Zone) Link zeitgenössische zeitgenössisch Künstler / kleine Galerien Anschrift: No. 4 Jiuxianqiao Road, Chaoyang District, Peking 100015, China ganztags B Poly Art Museum Link Anschrift: No. 14 Dongzhimen South Main Street, Dongcheng District, Peking, China kleines Museum mit alten Bronze- und Stein-Objekten C Today Art Museum Link zeitgenössische Kunst Öffnungszeiten: täglich 10:00 - 18:00 Anschrift: Beijing Shi, Chaoyang Qu, ShuangJing, Baiziwan Rd, 32号 邮政编码: 100022 D Liste Galerien Peking Link Link

Dienstag, 28. Februar 2017

Studienreise 中国 Link notiert Link Museen in China (Reise vom 17.3. - 28.3.) 1 上海市 (Shànghǎi Shì / Shanghai) A 莫干山路50号 (Künstlerviertel M50, 50 Moganshan Road) Link Gelände ehemaliger Textilfabrik zahlreiche Künstler, angezogen von billigen Mieten viele Kunstgalerien und Ateliers B 龙美术馆 (Pinyin Lóng Měishùguǎn / Long Museum) Link zeitgenössische zeitgenössisch chinesische Kunst und moderne chinesische Kunst Fotografieren verboten Öffnungszeiten: DI - SO 10:00 - 17:30, letzter Einlass 17:00 Adresse: LONG MUSEUM, No.210, Lane 2255, Luoshan Road, Pudong District, Shanghai C 上海博物馆 (Shanghai-Museum) Link Überblick über chinesische Kunst und Kultur, 130.000 Artefakte u. a. Bronze-Stücke, Keramiken, Münzen, Gemälde und Kalligraphien Link Öffnungszeiten: MO - SO 9:00 - 17:00, letzter Eintritt 16:00, kostenfrei Bamboo, Orchid and Rock, Tusche auf Papier, Qing (1644 - 1911), Zheng Xie, Shanghai-Museum Link "Head of Kashyapa", Tang (AD 618 - 907), Holz Link D 中华艺术宫 (Zhōnghuá Yìshù Gōng / China Art Museum) Link chinesische Kunst seit Ende 19. Jahrhundert Öffnungzeiten: DI - SO 10:00 - 18:00 oder 09:00 - 17:00 [?] E 上海当代艺术馆 (MOCA Shanghai, People's Park, 231 Nanjing Xi Lu) Öffnungzeiten: SO - DI 10:00 - 18:00, FR - SA 9:00 - 19:00 Chinesische und internationale zeitgenössische Kunst F 上海外滩美术馆 (Shànghǎi Wàitān MěishùguǎnRockbund Art Museum / Rockbund Art Museum) Öffnungzeiten: DI - SO 10:00 - 18:00 aktuell Song Dong Song Dong Link Link Song Dong (* 1966 in Peking, Vertreter chinesischer Konzeptkunst Konzeptkunst ) Arbeit basiert auf biografischen Erlebnissen thematisiert, wie kulturelle und geschichtliche Ereignisse und politische, wirtschaftliche Umstände auf individuelles Leben auswirken Diplom Theorie Link E-Mail an Christian: "Wegen Gespräche über Kunst: Wir teilen das in drei kürzere Abschnitte ein. 1 Schweizer Berge (Kunstmuseum Basel, am Donnerstag): Bogen von Romantik zum Expressionismus Expressionismus (noch gegenständlich) 2 Kunsthaus L6 (Freiburg, Freitag): Kunststudenten Kommilitone Kunst 3 Tinguely Jean Tinguely (Samstag vormittags): Künstler mit Zeichnungen, Skulpturen, Gedanken vorgestellt Wir könnten jeweils maximal eine Stunde über das Gesehene und deine Gedanken dazu reden. Das sind drei ganz unterschiedliche Kunstdinger. Da können wir gut vergleichen! In Freiburg vielleicht direkt in Ausstellung, ansonsten im Cafe oder bei euch."

Freitag, 6. Januar 2017

HGB Rundgang HGB Rundgang 2017 Link Büro der Galerie Daten zu den Arbeiten im Erdgeschoss per E-Mail zugeschickt mit Halbe Rahmen telefoniert, muss mit 10 kg rechnen Verpackung nicht sehr viel größer als Rahmen, also noch händisch transportabel Rahmen 70 x 210 cm bestellt kommenden Freitag und Samstag neues Ganzkörperporträt Ganzkörperporträt machen E-Mail an Kati, da telefonisch nicht erreicht wegen Schlüsselübergabe, für heutige Arbeit im AV-Labor Diplom Theorie Link Gespräch mit Oma Link

• [Nach dem Essen. Erste Sätze nicht aufgezeichnet.]
• … Wo ich nichts mit anfangen kann eben. [Räuspert sich.]
• Genau. Das hier?
• Na gut.
• Das ist so ein ähnliches Bild. Das ist auch von diesem Piet Mondrian Piet Mondrian .
• [Betrachten das Bild "Komposition mit Rot, Schwarz, Gelb, Blau und Grau", Piet Mondrian, 1921, Öl auf Leinwand.] Komposition mit Rot, Schwarz, Gelb, Blau und Grau, Piet Mondrian, 1921, Öl auf Leinwand
• Kunstrichtung Mondrian
• Und was ist das für ein … [Nicht verständlich, 0:11.]?
• Das ist eine Kunstrichtung gewesen.
• Mhm. Mooondriaaan…
• Mondrian ist der Künstlername.
• …stil.
• Das ist die … Das ist die Kunstrichtung.
• Mhm.
• Und da taucht er unter anderem halt mit diesen Arbeiten auf. Und er hat halt ziemlich viel so diese …
• Ja.
• … geometrischen … geometrischen und Farb…
• Kein Bild / Bild
• Ja. Ja mit diesem Geometrischen … War ja eben gar nicht schlecht, nicht? Aber … [Räuspert sich.] Es ist eben kein Bild.
• Mhm. Also nichts, wo du etwas erkennst halt.
• Geht's dir darum?
• [Pause.]
• Doch ich erkenne schon was. Aber …
• Aber … Aber was erkennst du.
• Ach. Na ja. Ein Muster.
• Okay.
• Ein Muster. [Sperren: Kein] Bild.
• Okay.
• Ja?
• Und der hatte aber anfänglich auch … äh … solche Sachen gemalt.
• Ja.
• Und davor hatte der glaube ich sogar realistisch gemalt. Ich weiß jetzt nicht genau.
• Da erkenne ich … Da erkenne ich schon eher was drauf. Aber das ist nicht sehr realistisch.
• Ne. Aber erinnert wieder so an van Gogh Vincent van Gogh . Ne?
• Mhm.
• Also auch mit Linien …
• Ja.
• … und Strichen.
• Ja. Hast du das hier geknickt?
• Ja gerade eben.
• [Räuspert sich.]
• [Pause.]
• Ja. Etwas anders dann eben auch, ne?
• Ist aber auch ein Bild. Für dich. Oder nicht?
• Doch. Das … Das ist ein Bild. Aber ich kann nicht viel mit anfangen.
• Weil du es nicht harmonisch findest, oder …?
• [Räuspert sich.]
• Ich will bloß verstehen, warum du damit nichts anfangen kannst.
• Mhm. Ja das will ich ja selber verstehen. [Lacht.]
• Was erkennst du denn. Also was …
• Also ich erkenne … Ich erkenne eigentlich nur ein paar Bäume.
• Okay.
• Äh … Fußboden. Und dahinter scheint aber wahrscheinlich noch mehr zu sein. Was ich …
• Das erkenne ich jetzt auch nicht.
• … Was ich jetzt visuell einfach mit meinen Augen oder Brille nicht erk…
• Das könnte die Sonne oder Mond sein. Ne?
• Was ich da nicht so erkenne.
• Hier … äh … Der Titel ist [Sperren: Wald].
• Ja gut. Einen Wald würde ich …
• Ja.
• Würde ich noch akzeptieren. Ja. Aber manches eben … Wie gesagt … Sehe … Sehe ich sowieso nicht mehr so richtig.
• Mhm.
• [Räuspert sich.]
• Na ich wollte dir das jetzt nur mal zeigen. Das … äh …
• Mhm. Mhm. Kann ich zuschlagen?
• Ägyptische Kunst
• Ja, genau. Was mich ja jetzt interessiert hatte, war, dass du zu den ägyptischen Sachen, was wir jetzt hier sehen, …
• Ja.
• … gesagt hast, dass du das … ähm … als … ich weiß nicht … als Kunst … als … als … ähm …
• Na ja gut. Eben alte ägyptische …
• Alte ägyptische …
• … Kunst.
• Aber trotzdem akzeptierte … Gut akzeptieren kannst. Du. Also du es sozusagen …
• Ja.
• … spannend findest. Oder dir anguckst. Oder …
• Ja. Ja. Und das sind ja alles hier Götter. Die dargestellt sind. Und das ist das Lebenszeichen.
• Mhm.
• [Geräusche. Bild wird auf Tisch hin und her bewegt.]
• Das ist eine Waage. Ja aber ich kann nicht mehr sagen, was das für … für Götter hier … hier sind.
• Aber warte mal. Das ist doch interessant. Also hier deut… hier versuchst du gerade zu deuten. Oder mir zu sagen, was das ist. Dass das ein Gott Gott ist und so weiter.
• Ja.
• Obwohl du das als … als Betrachter, der sich überhaupt nicht mit ägyptischer Kunst auskennt, gar nicht nicht sehen würdest. Für den ist das halt nur irgendwie eine Figur, die irgendwas komisches auf … auf dem Kopf trägt. Was so aussieht wie ein Tierkopf.
• Ja.
• So.
• Ja, aber das ist eine Gottheit.
• [Sperren: Genau]. Aber das sagst du. Weil du das Wissen darüber hast.
• Ja.
• Wissen macht Kunst zu Kunst
• So. Jetzt … Und jetzt ist ja die Frage … ähm … bei zeitgenössicher Kunst … Wie jetze bei diesem Pissoir Marcel Duchamp oder so …
• Mhm.
• Da hast du das Wissen nicht darüber. Was das jetze … Was … Warum dieses Pissoir jetzt ausgestellt wird. Und was das sozusagen aussagen soll. Und deshalb verstehst du es nicht. Und … Und siehst es nicht als Kunst an. Irgendwie.
• Ja.
• Und hier aber … Weißt … Weißt du, was ich meine? Also hier hast du sozusagen ne Hintergrundinformation, die du mir jetzt ja sozusagen …
• Ja.
• … sagst.
• Mhm.
• Und ich glaube, deshalb kannst du dieses Bild nachvollziehen.
• Na ja, nachvollziehen ist wieder zu viel gesagt.
• Ne. Aber …
• Weil ich es ja nicht genau weiß, was das für ein … äh … Gott … äh … dazu weiß ich zu wenig. Und das …
• Aber du guckst es dir zumindestens an und …
• Ja. Ein Ägypter, … äh … der … Oder soll das eine Frau sein? Das weiß ich jetzt nicht.
• Eine Frau denke ich mal.
• Ja. Ja gut. Also ich … Dazu habe ich wieder zu wenig Hintergrund …
• Aber mit der Waage, mit der Gerechtigkeit höchstwahrscheinlich …
• Ja.
• In die Waagschale legen.
• Das gibt's ja bei uns auch.
• Oder … Oder mit der Seele.
• [Räuspert sich.]
• Vielleicht. Das ist die Seele. Und das ist so ein Gegenstand zum … So ein Gegengewicht. Leben. Tod Sterben vielleicht. Keine Ahnung.
• Also ich meine jetzt, das sind ja die Hieroglyphen.
• Ja.
• Wenn ich die übersetzen könnte, dann wüssten wir halt mehr. [Lacht.]
• Symbolismus Symbolismus
• Aber das strotzt ja auch vor … Symbolismus. Ne?
• Ja.
• So. Und … Und das ist ja bei … bei … bei vielen Kunstwerken, die du nicht verstehst, die jetzt …
• Mhm.
• … gemacht werden, vor hundert Jahren vielleicht. Oder vor fünfzig Jahren, auch der Fall! Aber … Aber man versteht es halt nicht, wenn man kein Hintergrundwissen hast … hat. So.
• Ja. Das … Das ist aber auch viel eine Gefühlssache bei mir. Muss ich sagen.
• [Pause.]
• Also die haben alle diese Lebenszeichen da in der Hand. Es blendet hier gerade so. [Räuspert sich.]
• [Pause.]
• Hier. Das ist … Ach. König oder Gottheit. Ne. [Räuspert sich.] Das könnte … König sein, Oberägypten. Oder Unterägypten. Äh … Mit dieser Patsche. Und mit diesem …
• Mhm.
• … Zeichen. Die sie manchmal auch über Kreuz halten. Und das sind wahrscheinlich seine Frauen. Und Kinder. Oder so. Also das ist sicherlich irgendein ägyptischer König.
• Mhm.
• Die haben diese … ja … Krone oder Doppelkrone.
• Pharao.
• Pha… äh … gut. Pharao. Auf ägyptisch. Pharao. [Räuspert sich.]
• Und kannst du jetzt noch einmal dieses Gesamtbild dir einfach so angucken? Weil darum geht's ja jetzt. Dass du … Dass du … Also hier bei … bei … bei … bei …
• Mhm.
• … van Gogh und so hast du gesagt, das ist nicht schön. Das ist nicht har… Das ist nicht harmonisch. Oder so. Für dich. Außer dieses Feld. Ähm … Weißt du? Als Begründung dafür, …
• Mhm.
• … dass du es nicht … ähm … nicht … ähm … damit nicht soviel anfangen kannst.
• [Zögernd:] Ja.
• Und was ist jetzt hier zum Beispiel, was du bei den naturalistischen Bildern gesehen hast … Als harmonisch … Als schön …
• Mhm.
• Was … Warum guckst du dir das gerne an. Oder warum warst du … äh … in Ägypten und hast dich dafür interessiert. Für diese ganzen … äh …
• Tja.
• … Zeichen. Für die Malerei.
• Weil diese Kunst eben noch viel viel älter ist als die europäische Kunst.
• Okay. Also hatte das eher … so ein …
• Wissensdurst
• … wissenschaftlichen … äh …
• Wissen… Wissensdurst. So.
• Ja. Also …
• Was die vor tausenden von Jahren mal gedacht haben. Und wie sie das dargestellt haben. Oder … wie deren Leben …
• Genau.
• … war.
• Sagen wir mal … Ich habe das dann mehr wissenschaftlich gesehen.
• Okay.
• Gefühlsmäßig kann … Weiß ich jetzt auch nicht. Dazu weiß ich auch zu wenig, wer diese Gottheiten eben sind.
• Mhm. Nee, aber das ist ja gut, dass du es nicht weißt.
• Ja.
• Dadurch betrachtest du ja eher das Bild. Als …
• Mhm.
• Als den Inhalt. So wie du ja auch diese … äh … diese zeitgenössischen …
• Ja.
• … Arbeiten … Eher das Bild betrachtest als den Inhalt zu … zu wissen.
• Mhm. Und das sind die … Wie heißen die … Die Kartuschen oder was. Wo eben auch die Namen drauf stehen.
• Mhm.
• Also wo diese … Das sind vier … vier Kinder. Aber es sind ja nur drei Kartuschen. Das wird für den König sein. Also … Gut. Also ich … Ich kann's nicht sagen. [Räuspert sich.]
• [Pause.]
• Picasso Pablo Picasso und ägyptische Kunst
• Ich finde es halt wirklich interessant, dass Picasso … dieses … äh … Frauen…
• Ja.
• …bild, wo ja auch … Selbst wenn …
• Ja.
• … es ein bisschen mehr ver… verschoben war und so … War aber auch aus mehreren Perspektiven gemacht. Und für dich …
• Ja.
• … war das einfach nicht mehr … ähm …
• Ne.
• … Das ist …
• Ne.
• … einfach nichts.
• Ich weiß nicht wieso.
• Ja, aber das ist ja das … Weil hier sag' … Hier … Hier … Hier sagst du jetzt ja nicht: Hä, die Beine sind jetzt so komisch gestellt. Das geht gar nicht mit dem Oberkörper überein. Und warum hat der jetzt eine Maske Maske auf? Ich meine, wenn jetzt Picasso da jemanden mit einer Maske darstellt, dann …
• Mhm.
• … verstehst… Also dann kannst du es nicht nachvollziehen. Und hier nimmst du es einfach als gegeben hin. Weil es was Historisches ist.
• Ja.
• Was vor tausenden von Jahren mal gemacht wurde.
• Ja.
• Und hier betrachtest du das wissenschaftlich. Eher.
• Ja.
• Also die Bildinformation willst du sozusagen …
• Ja. So könnte man es …
• Also kann man das gar nicht mal vergleichen.
• Nee, man kann's nicht mit europäischer Kunst …
• Okay.
• … vergleichen eben.
• Aber die europäische Kunst, die … die … äh … Die verwischt ja vor hundert … vor zweihundert Jahren ungefähr eben mit afrikanischer, mit japanischer … Also die wird ja …
• Mhm.
• … [Sperren: globaler]. Da kommen ja ganz andere Einflüsse plötzlich.
• Und so ganz alte Künstler. Hast du die da auch da? Was weiß ich. Wie Cranach. Oder … Oder … Oder Rembrandt Rembrandt van Rijn .
• Können wir uns auch angucken. Ja.
• Oder sowas. [Räuspert sich.]
• El Greco El Greco
• Ich hab' einen alten. Ähm … Warte mal. El Greco heißt der.
• Kreko.
• El Greco. Grieche.
• Ach. El Greco. Aha.
• Und ich finde, dass der … Warte mal. Ich tippe das mal hier ein …
• [Tippgeräusche.]
• Der hat … Fünfzehnhunderteinundvierzig ist der geboren.
• Mhm.
• Also sehr sehr alt schon.
• Mhm.
• Eigentlich in einer Zeit, wo die ja …
• [Räuspert sich.]
• Wo die … Das war ja diese christliche Kunst da glaube ich damals. Ne?
• Fünfzehnhundert. Ja.
• Also wo solche … Wo solche Bilder halt … ähm …
• Mhm.
• … so üblich …
• Mhm.
• … waren. Und …
• Heilige Lukas.
• El Greco und Moderne Kunst
• Er zeichnet … Also er malt aber ganz ganz anders. Und zwar finde ich, malt der so, wie heute … ähm … Oder wie … wie damals … äh … zu van Goghs Zeiten oder so vielleicht irgendwelche Leute gemalt hätten. So. Das ist ja…
• [Tippgeräusche.]
• Also jetzt nur mal angucken. Vom Stil her.
• [Tippgeräusche.]
• Das ist ja nicht realistisch. Oder?
• Bildanalyse Entkleidung Christi, El Greco
• Mhm. Aber fast.
• Aber …
• Oder zum Teil. Ja.
• Aber übertrieben. Die Farben. Sehr kantig.
• Äh … Ja. Gut. Da ist der Rote Mittelpunkt. Und die anderen Farben fallen eben nicht so auf. Das sind wahrscheinlich nicht die Hauptfi… äh … Hauptfiguren. Soll das Jesus Jesus sein?
• Ich denke mal. Ja.
• [Räuspert sich.]
• Ja ja. Klar.

Geradenbild Geradenbild Link Werkstatt AV-Labor Link Beginn ca. 18:00, Ende 19:40 100 / 4 = 25 min je Maschinenzeichnung Videoaufzeichnung Link Selbstporträt Selbstbildnis 2017-01-06 13-58-48, Tusche auf Papier, Maschinenzeichnung, 31 nur noch zwei volle Tuschestifte Selbstporträt 2017-01-06 14-02-18, Tusche auf Papier, Maschinenzeichnung, 31 mit 40 cm / s Selbstporträt 2017-01-06 13-52-09, Tusche auf Papier, Maschinenzeichnung, 31 zu Selbstporträt 2017-01-06 13-58-48: bei insgesamt dünnerem Auftrag ist sichtbar, dass unterer Bereich noch zarter gezeichnet wird Grund mir unbekannt Stiftewechsel Selbstporträt 2017-01-06 13-46-26, Tusche auf Papier, Maschinenzeichnung, 31 unten rechts nachträglich ein paar kleine schwarze Striche entfernt am Automaten Kaffee mit Zucker geholt 2017-01-06 13-49-54 einige Striche unten entfernt Ergebnis nicht gut, rechte Augenbrauen zu stark ausgeprägt 2017-01-06 13-51-10 abgebrochen, da Tusche immer weniger wird

Freitag, 30. Dezember 2016

Geradenbild Geradenbild Link HGB Rundgang HGB Rundgang 2017 Link einen rahmenlosen Bilderhalter (53 EUR) bestellt Werkstatt AV-Labor Link Selbstporträt Selbstbildnis 2016-12-29 21-23-29 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 kleinen Stromschlag bekommen, als ich Zeichenmaschine mit Finger berührte Selbstporträt 2016-12-30 10-48-01 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 Arbeitszeit: 12:05 - ABBRUCH anfänglich wurden keine Striche gezeichnet, Stift wurde nur hin und her bewegt Maschine neu gestartet 12:15 - 12:32 (17 min) Selbstporträt 2016-12-29 18-45-21 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 Stift von davor weiter benutzt 12:33 - 12:50 (17 min) Stiftewechsel nach 1/2 Zeit Selbstporträt 2016-12-29 18-47-10 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 12:52 - 13:09 (17 min) Selbstporträt 2016-12-29 21-23-29 Link 13:12 - 13:30 (18 min) Selbstporträt 2016-12-29 18-47-48 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 13:34 - 13:56 (ca., da abwesend) Selbstporträt 2016-12-29 21-27-40 (mz), Tusche auf Papier, 42 x 59,7 cm, 31 14:00 - 14:48 (ca., da abwesend) Geschwindigkeit auf 52 cm/s erhöht EMAIL an RAHMENBESTELLER SCHICKEN: "Können die mir noch einen RAHMENLOSEN Rahmen mitbringen? Ich möchte nicht zweimal Versand bezahlen. Überweise das Geld dann auch sofort." (für mich: dann habe ich gleich den Rahmen, den ich verwenden würde, wenn ich fünf Stück im Klassenraum gleichzeitig zeigen würde) wegen Ganzkörperporträt Ganzkörperporträt genaue Maße noch einmal abgenommen Motiv: 66 x 202 cm Papierformat: 70 x 210 cm (dann auch ohne störendem Strich) Vorschau 18 mm Rahmen Link (nur Innenbereich) Vorschau 13 mm Rahmen Link (nur Innenbereich) FÜR MICH: BEIDE VORSCHAUEN AUSDRUCKEN!!!!! UND VERGLEICHEN!!!! DANACH DANN BESTELLEN!!! bei 18 mm eventuell mehr Raumtiefe, da seitlicher weißer Papierrand schmaler als Rahmen Motiv ist nicht ganz so schwarz wie Rahmen Modul 4 Prüfung Link Arbeiten weiter gesammelt und in Dokument abgelegt aktueller Stand Link Diplom Theorie Link Gespräch mit Oma Link

• Zweifel Zweifel an eigenen Arbeiten
• [Aufnahme Anfang.]
• [Mikrofon erst nach Beginn des Gesprächs angeschaltet.]
• Ähm …
• Diplomarbeit.
• Genau. Theorie.
• [Pause.]
• Ähm … Also mir geht's darum, weil ich selbst immer an meinen eigenen Arbeiten so zweifel, was die Bedeutung davon ist. Ob es sinnvoll ist das auszudrücken und warum es unbedingt andere Leute sehen sollen.
• Mhm.
• Ausstellungsbesucher
• Warum ja ganz viele Künstler eben Ausstellungen machen. Ähm … Und weil ich da selbst diesen Zweifel habe, … äh … versuche ich jetzt halt irgendwie eine Antwort … äh … von den Leuten, die solche Ausstellungen besuchen … Und das sind ja meistens …
• Mhm.
• Oder die eben nichts mit Kunst zu tun haben, sondern…
• Ja.
• … maximal halt Bilder sich ansehen.
• Mhm.
• Und das sind ja die meisten Leute eben. Also es gibt ja … Es gibt …
• Ja.
• Teilnehmer Kunstsystem
• … im Endeffekt ein Kunstsystem, …
• Mhm.
• … in dem halt aktiv Leute teilnehmen. Das sind die Künstler. Das sind die Kunststudenten Kommilitone , die das ja noch lernen. Das sind die … ähm … Museumsdirektoren und die Kuratoren, die solche Ausstellungen dann machen.
• Mhm.
• Und die kennen sich ja alle in diesem Gebiet aus. Und die reden alle groß rum halt, was es alles sein soll und was der Betrachter davon haben soll. Und so. Und am Ende…
• Da wird viel hineininterpretiert.
• Genau. Und am Ende ist es dann der Besucher, der … äh … äh … entweder etwas damit anfangen kann oder nichts damit anfangen kann.
• Ja.
• Unverständnis bei Besuchern
• Und mir kommt's so vor, als … äh … könnten viele oftmals mit so was gar nichts anfangen. Außer man liest sich halt Texte durch. Die Biografien und so weiter.
• Mhm.
• Aber die eigentliche Arbeit, um die es geht …
• Mhm.
• Dass da große Fragezeichen sind. Oder so Antworten …
• Na ja. Als Laie würde man sich dann ein Bild ansehen und das vielleicht zum Ausdruck bringen, was man da empfindet. Gerade. Ohne zu wissen … von dem Künstler etwas zu wissen. Oder so. Oder was meinst du?
• Stuhl als Kunstobjekt
• Na das ist eben die Frage. Also wenn ich in eine zeitgenössische zeitgenössisch Ausstellung gehe, wo jetzt zum Beispiel dieser [Zeigt auf einen Stuhl.] Stuhl ausgestellt ist. Einfach so. Sagen wir es mal so.
• Mhm.
• Und … ähm … Und ich sehe diesen Stuhl, aber kann damit irgendwie nichts anfangen. Also es bewegt in mir nichts. So.
• Mhm.
• Für mich ist es ein Alltagsgegenstand. In dem Moment Moment . Und aber ein Kurator kuratieren oder der Künstler, die haben ein riesen großes Ding in ihrer inneren Welt draus gemacht. So. Und das kommt beim Betrachter aber nicht an. Und entweder du liest dir dann einen langen Text durch.
• Mhm.
• Was der Künstler damit sagen will.
• Mhm.
• Oder es passiert bei dir nichts.
• Mhm.
• Und ich finde aber … Solche Arbeiten, wo nichts von sich aus passiert, beim Menschen, sind eigentlich … ähm … weiß nicht … Dann … Dann haben die einem eigentlich erst einmal nichts zu sagen. Sondern der Künstler hätte es …
• Ne. Na ja.
• … gerne.
• Beim Betrachter muss sich etwas regen
• Was heißt, es passiert nichts. Also ich muss ja nicht über jeden Künstler etwas wissen. Aber trotzdem kann ja, wenn ich ein Bild betrachte, etwas in mir passieren. Also ich kann …
• Ja?
• Empfinden ausdrücken. Oder … Oder … Was weiß ich. Kritik. Oder was es so ist.
• Das gehen wir gleich noch einmal durch. Wir sehen uns da ein paar Beispiele jetzt gleich …
• Ja.
• … an. Und du sagst halt, was dir spontan, genau!, dabei einfällt.
• Mhm.
• Ob das für dich jetze schon zur Kunst zählt. Und warum es jetzt zum Beispiel …
• Definition Kunst
• Ja aber. Mit dieser Definition Kunst.
• Ja.
• Das hätte ich schon ganz gerne definiert. Also ich würde als Laie das so empfinden, … äh … dass man meinetwegen Dinge aus der … äh … Natur, oder aus der Wirklichkeit, auf Papier oder Leinwand bannt.
• Mhm.
• Also das … bringt. Wie auch immer.
• Mhm.
• Das wäre für mich, ja!, Kunst. Von der Natur auf Papier zu bringen. Und wie würdest du das definieren? Kunst. Das Wort. Oder …
• Also das was man in der Natur sieht …
• Ja.
• Was …
• Oder Wirklichkeit.
• Oder … Oder … äh … Abbildung von Dörfern oder so, wo man so den Alltag zeigt. Oder so. Sowas meinst du jetze?
• Nee, ich meine, dass man den Alltag …
• Ja.
• … direkt dann darstellt.
• Okay.
• Also Natur …
• Okay.
• … sieht. Oder Wirklichkeit sieht und das dann … äh … auf die Leinwand bringt.
• Okay.
• Oder auf's Papier bringt.
• Und das wäre für dich jetzt Kunst?
• Das würde ich denken. Das ist Kunst. Oder? Oder was ist das wirklich?
• Na ich … Ich hab' da gar keine Antwort! Ähm … Ich … ähm …
• Na eigentlich müsstest du eine haben!
• Ne.
• Als Kunststudent.
• Mit Definition schwer tun, da es einzwängt
• Ja, aber ich zweifel ja die ganze Zeit. Deshalb hab' ich ja keine. Und ich hab' auch das Gefühl, dass niemand in diesem … dort an der Hochschule halt … einem … äh … sozusagen … äh … seine eigene Ansicht darüber sagen möchte. Weil das dann ja immer einzwängt. Und …
• Ja.
• … dann kommt jemand anderes und sagt: "Aber warum zwängst du das ein?" Also warum sagst du jetze, bei dir hört sozusagen Kunst dabei auf, … ähm … wenn es nicht mehr … äh … die Natur … äh … äh … auf Leinwand … äh … darstellt. Und den Alltag und …
• Mhm.
• … das was man draußen sieht dann …
• Ja und die Leinwand.
• Wie bei einem Foto, ne?
• Ja, genau.
• Malerei als Vorläufer von Fotografie
• Du siehst etwas und machst ein Knips und …
• Aber in früheren Jahrhunderten gab's ja keine …
• Ja.
• … noch nicht die Fotografie. Also hat man das versucht auf Papier oder …
• Das stimmt.
• … Leinwand oder so…
• Ja.
• … zu bringen. Denke ich mal.
• Das … Das … Das hab' ich ja auch so gelesen, dass damals das der Grund war, warum eben Maler … ähm … auch … äh … Die hatten ja auch Aufträge, ne?
• Ja.
• Und sollten dann von irgendwelchen Herrschaften …
• Ja eben.
• … oder so … ähm … Porträts und …
• Ja.
• Krise der Malerei
• … so machen. Und Landschaften abbilden und so. Die kamen dann halt in die Krise, als es dann Fotografie gab.
• Ja.
• Weil die ja in einer Sinnkrise waren. Und warum …
• Und warum. ..
• … malen wir überhaupt noch …
• Ja.
• … die Natur. Kopieren sie, wenn…
• Mhm.
• … es ganz andere Gerätschaften gibt, die …
• Mhm.
• … die das viel besser können. Und so.
• Die das noch genauer machen. Ja.
• Und ich glaube aber, das ist die Zeit, wo eben ein Wandel da stattfand.
• Mhm.
• Und zwar, dass die dann nicht mehr versucht haben, oder die Idee nicht mehr war, die Natur zu kopieren. Sondern … Sondern die subjektive Wahrnehmung …
• Mhm.
• … von dem, was man sieht, hineinzubringen.
• Mhm.
• Weil, das kann ja Fotografie in dem Moment erst einmal nicht.
• Ja.
• Landschaft
• So. Also wenn du eine Landschaft siehst …
• Ja.
• … äh …
• Was empfinde ich dabei. Das ist das Subjektive …
• Genau.
• … eben.
• Van Gogh Vincent van Gogh .
• Genau. Wir können ja zum Beispiel … Da fällt mir jetzt halt van Gogh ein. Einfach als … Ich hab' jetzt noch nicht nachgeguckt, aber …
• Ja.
• Wir können ja "van Gogh Landschaft" eingeben.
• Ja.
• Bei dem und bei anderen Künstlern von damals ist halt das Gute … Die haben ja Motive …
• Ja.
• … genommen, die die Betrachter immer noch …
• Mhm.
• … verstehen.
• Ja.
• So.
• Mhm.
• Und das ist ja bei heutiger Kunst oft nicht mehr so.
• Mhm.
• Das da.
• [Pause.]
• Nehmen wir mal das da. Da gibt's auch was. Da müsste ich dann mal nachgucken … äh … wie das genau heißt. So. Du hattest jetzt gesagt, … äh … die Natur sozusagen kopieren. Also auf Leinwand bringen.
• [Betrachten das Bild "Weizenfeld mit Zypressen", Vincent van Gogh, 1889, Öl auf Leinwand.] Weizenfeld mit Zypressen, Vincent van Gogh, 1889, Öl auf Leinwand
• Ja.
• Wir haben hier eine Leinwand. Höchstwahrscheinlich. Und Farben. So wie du …
• Ja. Mhm.
• … es dir vorstellst.
• Mhm.
• [Pause.]
• Ja.
• Gehört das für dich noch dazu? Als … Weil das ist ja nicht mehr realistisch. Ne?
• Unterschied realistische und subjektive (krank?) Malerei
• Also das ist für mich nicht mehr realistisch. Äh … Es ist aber noch eine Landschaft zu erkennen. Die aber irgendwie für mich mehr merkwürdig, ja, fast ein bisschen krank, vorkommt.
• Warum krank?
• Weiß ich nicht. Weil man so die Wolken nicht sieht. Oder auch nicht die … die Strichführung. Oder …
• Du meinst diese Wellenform.
• Ja. Ja.
• Wir können ja mal etwas näher 'ran gehen. So.
• [Räuspert sich.] Ich muss die Brille erst einmal putzen.
• Ich kann's noch näher ranzoomen.
• Ja. Ne. Lass jetzt erst einmal das so.
• Mhm.
• Das ist ja schon ein Stückchen … Ja, also dieses Kornfeld. Oder so. Das könnte man direkt noch, ja, so empfinden. Und sehen. In der Wirklichkeit. Wie da der Wind so …
• Mhm.
• abartig als Beschreibung
• … bisschen drüber fegt, während die Bäume und der Hintergrund schon etwas abartig sind.
• Mhm. Das sieht man hier halt ganz gut. Bei den … Was sind das? Pappeln oder so.
• Ja. Nee. Äh … Warte mal. Wie heißen die? Äh … Lebensbäume. Oder so.
• Okay.
• Ich weiß nicht, ob's Pappeln … Wenn's ein Laubbaum ist, dann könnte es eine Pappel sein.
• Mhm.
• Von der Form her.
• Weil die bestehen ja auch aus den Strichen. Wie halt dieser … dieses Feld.
• Ja.
• Unten. Aber sie haben ja noch insgesamt so 'ne … äh … so 'ne Form. Ne? So 'ne …
• Ein Strich kann naturalistisch oder abstrakt sein
• Ja, aber die Striche sind ja echt. Irgendwie. Oder empfinde ich noch als echt. Äh … Diese Kornähren.
• Weil die in Wirklichkeit …
• Also weil das so … Ja. Das könnte so noch Wirklichkeit sein.
• Mhm. Das hier dann zum Beispiel nicht mehr. Das sind diese Linien …
• Und ja. Und das empfinde ich als … Geht's noch ein kleines bisschen größer?
• Na es kommt drauf an, wohin du hinzoomen willst.
• Ja. Ja gut. Gut. Gut. Gut. Ja. Ne. Das ist jetzt etwas unscharf.
• Na das ist alles jetzt unscharf.
• Ja. Weil's zu groß ist. Ja.
• Eine Vergrößerung.
• Ja.
• Die Berge, die sind …
• Ja.
• Ne?
• Ne. Also das ist dann schon … nicht mehr so Natur.
• Aber ich denke mal, das … das ist eben diese …
• Insgesamt ist es …
• Ja genau.
• … ist es … ja schon noch … Es ist eine Naturnachbildung. Die aber, ja, nicht ganz natürlich ist.
• Natur kopieren versus empfinden
• Warum denkst du aber, hat er das nicht nur kopiert.
• [Räuspert sich.] Na ja. Er empfindet das vielleicht anders als ich es empfinden …
• Okay.
• … würde.
• Das wäre dann eben dieses Subjektive. Ne?
• Subjektive eben.
• Wo ich gesagt hatte, das mit der Fotografie kam auf und vielleicht …
• Ja.
• … gab's …
• Ja.
• … ja dann … Ich weiß es nicht ganz genau.
• Ja.
• Aber warum soll man nur noch etwas kopieren. Geht's nicht eher darum, wie man die Natur wahrnimmt?
• Das Empfinden.
• Genau! Und ich denke, genau das war, glaube ich, auch mit sein Thema. Ich hatte vorhin mal kurz was drüber …
• Ja.
• … gelesen. Halt. So dieses …
• Mhm.
• Diese Wahrnehmung von der Natur und …
• Ja.
• Und diese Bewegung, die da drinnen ist.
• Ja.
• Er ist ja dadurch bekannt geworden. Ne? Durch diese Bilder, wo er halt …
• Und diese Strichführung.
• … mit dieser Strichführung gearbeitet …
• Ja.
• … hat. Und so.
• Schön und nicht schön
• Ja. Aber wie gesagt. Das empfinde ich dann schon nicht mehr so schön. Während das Kornfeld für mich sehr schön ist. Oder sehr echt erscheint.
• Sag' mal schön. Du sagst jetzt schön. Also was … Was ist für dich schön?
• Also … ähm … Na ja. Man kann bei einem Bild von vorne herein ganz negative Empfindungen haben.
• Mhm.
• Es gibt ja nicht nur schöne, harmonische Bilder, sondern auch ganz … ja … hässliche. Oder die einem Angst einjagen. Oder … Oder …
• Mhm.
• Oder solche Bilder. Dann eben. Nich? Und dazu gehört das aber nun nicht!
• Der Schrei
• Ich tippe mal eben "Der Schrei" ein. Kennst du denke ich mal.
• Nein. Das ist auch von van Gogh?
• Ne ne ne. Ich muss auch gleich noch einmal gucken, wie der … wie der genau heißt.
• [Pause.]
• Von … ähm … Eduard Munk. Munk.
• Ach Munk.
• Ist ein ganz bekanntes.
• Na ja gut. Also den Namen hab' ich schon einmal gehört.
• Das ist von 1893, dieses Bild. Ich mach's mal groß.
• [Betrachten das Bild "Der Schrei", Edvard Munch Edvard Munch , 1893, Tempera auf Pappe.] Der Schrei, Edvard Munch, 1893, Tempera auf Pappe
• Ja.
• Das ist ja jetzt ein riesen Bild. Also du hast gerade von schön … äh … geredet. Du erkennst die Landschaft noch.
• Ja.
• Schön, da echt
• Für dich wäre es aber eher … also ist das Feld schön, weil es …
• Ja.
• … noch die …
• Das ist für mich noch echt.
• Genau. Wie es in echt ist. Deshalb …
• Ja.
• … findest du das halt schön.
• Mhm.
• Aber das ist halt schon zu … zu abstrahiert für dich.
• Ja. Mhm.
• Die Form ist halt … Gibt nicht … Also das Objekt wird nicht mehr so dargestellt, wie es eigentlich …
• Ja.
• … ist. Sondern ist ja schon abgewandelt.
• harmonische / disharmonische Bilder
• Also es ist schon noch harmonisch.
• Ja.
• Mit einem Stich … Disharmonie! [Lacht.] Drinne. Sagen wir's mal so.
• Ja.
• Ja.
• Auch mit den Farben.
• Ja.
• Ist ja ziemlich … äh … grell.
• Ja die Farben gehen fast noch.
• Ja. So das wäre jetzt halt … Wenn du sagst …
• Ja.
• Ist es für dich schön? Hässlich? Oder sag' mal was dazu. Zum Schrei.
• [Pause.]
• Zu dem Bild.
• Der ist … Dieses Bild ist also für mich gar nicht mehr harmonisch.
• [Pause.]
• Gar nicht schön.
• Wie leitest du das ab?
• [Pustet Luft aus.]
• Also das Gegenteil … Hässlich. Oder …
• Hässliche Bilder
• Hässlich ist wieder zu viel gesagt. Äh … Das Thema ist aber getroffen, würde ich sagen, wenn das "Der Schrei" heißt. Man sieht die Frau, ja!, schreien. Den Mund weit auf. Und die Arme hoch gehoben. Aber es ist für mich … Also … Tja… Nicht mehr so richtig harmonisch.
• Also du würdest es dir jetzt nicht unbedingt an…
• Ich würde es …
• …schauen im Museum? So länger davor stehen.
• Generationenfrage
• Ja. Also ich könnte mir vorstellen, dass meine Generation vor, ja!, sehr harmonischen Bildern ein bisschen länger ausharrt als vor disharmonischen Bildern eben.
• Was bist du denn für eine Generation? Welches Jahr?
• Jahrgang 31. Uralt.
• Okay. Aber das ist ja von 1890. '93. Oder so.
• Ja.
• Das ist ja noch älter. Also da gab's ja bereits viele solcher Bilder. Und van Gogh hatte …
• Ja.
• … glaube ich auch in dem Zeitraum gelebt.
• Ja.
• Auflehnung gegen den Realismus
• Es gab ja ganz viele Künstler, die genau …
• Mhm.
• … in dieser Zeit herumexperimentiert haben.
• Ja.

1 x Daumennagellänge Alkohol Whisky

Dienstag, 27. Dezember 2016

(gestern) Diplom Theorie Link Gespräch mit Oma Link Vorbereitung Gespräch mit Oma Standpunkt Link Meine Frage als Kunststudent Kommilitone : Was ist eigentlich Kunst für die, die nicht aktiver Teil im Kunstbetrieb Kunstbetrieb sind? […] Und natürlich der Künstler, der vielleicht irgendeinen Gedanke oder ein Gefühl hat, den/das er in die Welt tragen möchte. Mich selbst stört, dass ich oftmals erst Zugang zu zeitgenössischen Arbeiten erhalte, wenn ich mir einen Text dazu durchgelesen habe. Und vielleicht die Biografie des Künstlers kenne. Die Arbeiten erschließen sich aber nicht von selbst. Deshalb sind mir selber Bilder angenehm, wo ich etwas aus meinem eigenen Leben wiedererkenne. Wo ich einen Anknüpfungspunkt sehe, über den ich tiefer in die Arbeit eintauchen kann. Frage: Müssen sich Arbeiten immer erschließen? Sind offene Fragen nicht spannend? Aber es sind nur Fragen gut, die nicht die Arbeit in Zweifel Zweifel ziehen ("Was'n daran Kunst?", "Was soll mir das jetzt sagen?"), sondern die das Gesehene versuchen zu ergründen. Wo der Entdeckerdrang aktiviert wird. an Oma: 1 Fragen, wo sie in ihrem Leben mit Kunst in Berührung kam. Auf Reisen? War sie in Museen? 2 Welche Arbeiten haben es ihr vor allem angetan? Wo sind ihre Grenzen? Ab wann findet sie keinen Zugang mehr? 3 Was muss ein Kunstwerk haben, um für sie ein Kunstwerk zu sein? Farbe, Leinwand, Bilderrahmen, Fett, Pissoir Marcel Duchamp , …? 4 Künstler: Was ist für sie ein Künstler? Wie stellt sie sich seinen Beruf vor? 5 Meine eigenen Arbeiten: Geradenbilder, vor allem kindliche Zeichnungen zeigen (da, wo sie auch drauf ist). Ist das für sie Kunst, nur kreativ? Oder …? zu "Die Nachtwache" Die Nachtwache, 1642 Link, Rembrandt van Rijn Rembrandt van Rijn Gruppenbildnis von Schützengilde im Familienalbum von Hauptmann Frans Banning Cocq Link trägt Bild Titel: "Der Hauptmann gibt seinem Leutnant den Auftrag, die Bürgerwehr marschieren zu lassen" im Vordergrund Hauptmann und Leutnant zwei erleuchtete Figuren beherrschen Bildaufbau: Mädchen und Leutnant El Greco El Greco Link Entkleidung Christi, 165 x 99 cm, Öl auf Leinwand, 1590 - 1595, El Greco und Werkstatt El Greco Maler griechischer Herkunft, Maler des spanischen Manierismus Manierismus und Renaissance Renaissance Link Themen hauptsächlich religiös und Porträts Malerei entwickelte sich vom Naturalismus weg hin zu Individualstil Individualstil entgegengesetzt Entwicklung Malerei in Spanien, davon unabhängig um 1900 von Schriftstellern, Kunstkritik und Avantgarde Avantgarde neu entdeckt von Künstlern der Moderne (besonders Expressionismus Expressionismus ) als Bezugspunkt gesehen und rezipiert Künstler selbst im Zentrum seines Schaffens, damals revolutionär bei Zeitgenossen entweder bewundert oder abgelehnt suchte nach neuen Ausdrucksformen u. a. bewundert von Picasso Pablo Picasso Das Begräbnis von Casagemas, Öl auf Leinwand, 1901, Pablo Picasso Das Begräbnis von Casagemas (aus der Blauen Periode) verwies auf "Das Begräbnis des Grafen Orgaz" Link (was genau?) Yo El Greco ("Ich El Greco"), Zeichnung, Ausschnitt, ca. 1900, Pablo Picasso Link Vergleich Porträt von Jorge Manuel Theotocopoulos, 1600 - 1605, El Greco und Porträt eines Malers, nach El Greco, 1950, Pablo Picasso Link Les Demoiselles d'Avignon, 1907, Pablo Picasso Link in Rosa Periode griff er in "Les Demoiselles d'Avignon" Motive aus "Die Öffnung des fünften Siegels" Link auf Pieta, 1850, Eugène Delacroix Link Pieta von Delacroix an Komposition Link angelehnt diese wiederum von van Gogh Vincent van Gogh aufgegriffen Link Duchamp setzte sich mit "Porträt (Dulcinee)" und "Le Printemps (Jeune homme et jeune fille dans le printemps)" Link, 1911, mit El Greco auseinander Der Schrei Link Der Schrei, Edvard Munch Edvard Munch , 1893, Tempera auf Pappe Link vier Variationen als Gemälde und mehrere Lithographien bekannt Pastellversion 1895 Link von (wahrscheinlich) Arthur von Franquet Link in Auftrag gegeben gehören zu Serie Lebensfries Link Thema Liebe, Angst und Tod Sterben erster Titel von Munch: "Schrei der Natur" auf graphischer Fassung schrieb er: "Ich fühlte das große Geschrei durch die Natur" neben Hauptfigur wild bewegte Formen und Farben von Wasser und Himmel wird häufig als erstes expressionistisches Bild bezeichnet zu Jean-Baptiste Camille Corot Jean-Baptiste Camille Corot Link (1796 - 1875, französischer Landschaftsmaler) in Arbeiten freie aber straffe[?] Komposition und gedämpfte Farbigkeit Die Brücke Die Brücke von Mantes, zwischen 1868 und 1870, Jean-Baptiste Camille Corot Link

Mittwoch, 7. Dezember 2016

Herme Herme Link Werkstatt Plastisches Gestalten Link Dozent Dozent rät, 1:5 oder 1:10 Modell von Herme herzustellen Mit Ton oder Knete und Karton als Sockel aktueller Zustand Link Link Holzstück von Bachmann für Schnitztest erhalten 5 h durchgearbeitet Diplom Theorie Link Gespräch mit Alexander Link

• Ja.
• Ähm … Wenn ich es richtig verstanden habe, würdest du sagen … ähm … Dieses Gedicht, was an Frau Merkel geschickt wird … ähm … wo sie angemacht wird, oder so, … ähm … würde bei einem Handwerker, der das jetzt schreibt, der kein Künstler im eigentlichen Si… der kein Künstler ist, so normalerweise, … Wird das als … Was? Beleidigung oder so …?
• Wahrscheinlich ja.
• Als Tatbestand der Beleidigung. Genau so. Wenn … Wenn jetzt aber ein berühmter Künstler das macht … Ein Dichter, der da schon No… No… No… No… Nobelpreis oder so bekommen hat … Und der macht das … Würde das dann immer noch … Oder würdest du dann sagen, dass hängt eben von der Person ab, die das macht. Das kann ganz gleich aus sehen. Das Gedicht.
• Sowohl als auch. Er hat vieles gemacht, was andere vielleicht nicht getan hätten. Er hat das ganze nicht einfach nur Gedicht genannt, sondern er hat es absichtlich Schmähgedicht genannt.
• Wer?
• Der … Derjenige … Ich weiß nicht. Wie heißt denn der Moderator, der das dann gemacht hat?
• Okay. Wir kennen ihn jetzt.
• Ja. [Lacht.]
• Das heißt Schmähgedicht?
• Ja genau. Er hat's … Er hat von vorne herein gesagt … äh … Er hat ein Schmähgedicht geschrieben.
• Aber hat er sich damit nicht gleich selbst …
• Und er hat es glaube ich auch öffentlich [Sperren: vorgetragen]. Und zwar vor einem Millionenpublikum.
• Okay.
• Und das ist natürlich schon einmal etwas Anderes. Und er ist auch bekannt dafür, dass er … äh … ähm … s… sehr hart …
• Ja.
• … mit …
• Ja.
• Unterschied öffentliches und privates Äußern
• … anderen Menschen umgeht. Und … Und ins Rampenlicht … Ins Rampenlicht … Oder in das Licht rückt. Ja? Das ist natürlich etwas Anderes, als wenn jetzt der … der Handwerker, der sich über Frau Merkel geärgert hat, über ihre meinetwegen Steuerpolitik, oder [Lauter:] ihre Asylpolitik …
• Mhm.
• … ähm … sich zu Hause hinsetzt, sie in einem Gedicht, in einem Reim … [Nicht verständlich, 53:36.] beschimpft, …
• Mhm.
• … das ganze in einen Briefumschlag steckt und an sie persönlich adressiert. Ja? Also der … Die Wirkung dieses … dieses Handelns ist ja etwas ganz Anderes.
• Kunst durch Wiederholung
• Darf ich jetzt noch einmal ganz kurz dazu eine Frage stellen? Wenn der Handwerker jetzt, fünf Mal so ein Gedicht schreibt und an sie schickt … Würdest du das dann eher schon als Kunst betrachten? Weil er es ja wiederholt tut, was du vorhin gesagt hattest? Oder … Weil dann ist es nicht mehr so … so 'ne … so 'ne plötzliche Handlung, die man einmal macht. So. Sondern es wird es ja eben doch schon … ähm … etwas Dauerndes.
• Ich …
• Oder ab wann würdest du denn sagen, wäre das Kunst? Wenn er das zwanzig, dreißig Mal macht? Wenn er das öffentlich macht? Wieso ist das dann bloß Kunst, wenn er das öffentlich macht und nicht direkt an Frau Merkel …?
• [Pause.]
• Zum Beispiel. Nur mal ein ganz kurzer Hinweis. Es gab mal so eine Kunstaktion von irgendwelchen … kleineren Kü… Kü… also Künstlern und Hobbykünstlern. Das wurde im Internet gestartet, wo … wo irgendwas mit der Politik von Frau Merkel kritisiert wurde. Und Frau Merkel sollten halt ganz viele Kunstwerke geschickt werden. Von den Künstlern halt. Das heißt, die Künstler haben halt etwas gemalt, haben das eingepackt und ans Bundes… Was ist das? Bundes… Wo wohnt die? Bundes…? Website "Kunststimmen gegen Armut" ("Diese Seite ist zur Zeit leider nicht erreichbar", 7.12.2016)
• Bundeskanzlerin. Also Bundeskanzleramt.
• … Ans Bundesamt … Bundeskanzleramt geschickt.
• Ja.
• So. Und dann haben die eine Bestätigung dafür bekommen. Es ist angekommen. Ob sie die jemals gesehen hat, wissen wir nicht. Aber es ist sozusagen etwas, was nie öffentlich wurde, sondern was entweder im Lager jetze ist … oder sonst wo.
• Ja.
• [Wird laut.] Weil [Sperren: du] gesagt hattest, der Handwerker … ähm … Bei dem siehst du das …
• [Versucht zu unterbrechen.]
• … nicht als Kunst an. Aber warum …
• [Versucht erneut zu unterbrechen.]
• … ist das dann jetze, auch wenn's im Geheimen ist, nicht im Öffentlichen, von Künstlern, die sich Künstler [Sperren: schimpfen] … Nee, die sagen, sie [Sperren: wären] Künstler. Warum ist das dann gleich Kunst. Nur weil sie sagen, sie sind Künstler?
• Also ich … Ich würde gerne von diesen beleidigenden Gedichten weg gehen. Weil … Weil das für mich auch nicht so greifbar ist. Genauso gibt's ja auch Kunstaktionen, da … da haben mal Linke-Abgeordnete im Bundestag … äh … glaube ich … äh … äh … ähm … Papierrollen oder so auf die Abgeordneten geworfen. Oder irgendwas, was …
• Ja.
• … was da gemacht worden ist. Und sie … Jonathan Meese Jonathan Meese zeigt während Theateraufführung in Mannheim den Hitlergruß, © Uli Deck
• Nur der Hitlergruß oder so wurde oft schon auch als Kunst …
• Äh … Ja, genau. Sie haben es eben als Kunstaktion verstanden und waren der Meinung, das ist auch von der Kunstfreiheit gedeckt. Aber … äh … Immer … Immer wenn es um so'n schäbiges Verhalten geht, tue ich mich schwer damit, das abzugrenzen. Was ist zulässig und was ist …
• Es ist ein riskantes Verhalten. Schäbig … Das … äh … sagst du jetzt ja wieder. Installation mit 1250 Gartenzwergen, Ottmar Hörl Ottmar Hörl
• Ja das stimmt. Das ist eine Wertung, die ich da schon mit drin hatte. Aber ich will eigentlich … Vielleicht hab' ich sie deswegen mit reingenommen, weil es mir auch so schwer fällt, an dieser Stelle die Grenze zu ziehen.
• Okay.
• Greifbare Kunst
• Ähm … Und … ähm … Für mich ist es viel greifbarer, wenn wir eben über … über … über … ähm … weiß ich nicht … äh … Tontöpfe sprechen. Sediment Sampling, 2014, Karin Lehmann
• Darüber wollte ich gerade mit dir reden. Das wir mal eher dahin kommen …
• [Redet während dessen weiter. Nicht verständlich, 56:07.] Das ist einfach etwas Anderes.
• Ja okay.
• Das ist greifbarer.
• Genau. Also das wir nicht an so Extremen bleiben, die gar nichts mit dir zu tun haben. Sondern mir geht's ja eher darum zu wissen, was ist eigentlich dein Zugang zur Kunst. Und das hat nichts mit … äh … einem Hitlergruß oder irgendwelchem Papier, was da runter fällt, oder …
• Genau.
• Duchamp Marcel Duchamp Pissoir
• So. Ich will dir trotzdem mal ein Bild zeigen. Tipp mal bitte bei Google Google …
• Ja.
• Duchamp … De. Uh.
• Ich gehe jetzt erst einmal zu Google.
• Okay.
• Ach so ich glaub' ich bin sogar automatisch …
• … auf Google.
• … auf Google drinne. Also was soll ich eingeben?
• Duchamp. De. Uh. Ce. Ha.
• [Pause.]
• Ah. Em. Pe. Pissuar.
• [Tippgeräusche.]
• [Sperren: Pe.] [Sperren: Ie.] Irgendwas. Dann zeigt er's schon an. Glaube ich. Replik von Duchamps Fountain, Musée Maillol, Paris, © Micha L. Rieser
• [Pause.]
• So. Jetzt gehst'e mal zu Google Bilder oder öffnest das erste Bild einfach.
• [Pause.]
• Einfach das erste Bild öffnen.
• [Tippgeräusche.]
• Und groß machen. Genau.
• [Pause.]
• So. Gehen wir davon aus, du bist in einem Museum und siehst genau das jetze.
• [Pause.]
• Du weißt nichts über ihn. Du weißt nicht, wann es gemacht wurde. Du weißt nicht, welcher Künstler das ist. Und …
• [Pause.]
• Was ist dein … Was …
• Mhm.
• Was passiert bei dir?
• Also zum Beispiel. Das Spannende … Also das erste, was erst einmal ist: Ich sehe hier … äh … ein gut abgelichtetes, professionell aufgenommenes … äh … äh … äh … Toilettenbecken. In dem Fall.
• [Sperren: Nicht] das Abbild. Sondern … Es geht um das Objekt jetzt. Es geht mir nur …
• Ähm.
• … um das Objekt.
• [Pause.]
• Okay. Ich wollte nur …
• Jaja.
• Weil derjenige … Die anderen sehen ja nicht, …
• Okay.
• … was ich sehe.
• Okay.
• Äh … ähm …
• Na ich erwähne das schon noch.
• Das Spannende ist … ähm … äh … Wo mir das gezeigt wird, …
• Im Internet.
• Und zwar … Nein nein nein nein.
• Ach so.
• Überraschungsmomente bei moderner Kunst
• Und zwar … äh … Würde ich jetzt in eine moderne Ausstellung gehen, …
• Ja.
• … ähm … Da wird man mit allerlei Dingen überrascht.
• Ja.
• Ja. Also ich meine, da gibt's dann auch … äh … ähm … Weiß ich nicht! Eine Schüssel mit ausgespucktes Kaugummis.
• Hast du das gesehen? Oder ist das ein Beispiel, ein fiktives?
• Ähm. Ich … Als ich im Museum Pompidou war … äh … da gab's auch moderne Kunst. Teilweise. Und zwar sind dort … war dort eine Ausstellung … ähm … äh … im siebziger Jahre Stil gemacht. Äh … Sehr plüschig. Und poppig. Und …
• Mhm.
• Porno oder Kunst?
• Und man hat … äh … ähm … Sexualakte gesehen. Also man hat halt einen erigierten Schwanz gesehen. Der dann halt in eine Vagina [Sperren: eindringt]. Äh … Und bevor man in diesen Raum reingegangen ist, war halt, … war nicht nur eine Warnung, dass Minderjährige keinen Zutritt haben, sondern es war auch … äh … ähm … ein Einlasser, einer der davor stand, ein Museumswärter, der eben darauf aufgepasst hat, dass keine Kinder Einblick in diesen Raum nehmen. Ausstellungsansicht, Jeff Koons, Museum Pompidou, 2015, © Thomas Clement
• Mhm.
• Und … ähm … äh … Das … Das hatte mich überrascht. Das in dieser Größe dort zu sehen. Und auch in dieser Öffentlichkeit. Und … äh … Das Menschen … ähm … ähm … mehrere Minuten verharren davor und … und sich das ganze auf sich wirken lassen. [Sperren: Weil] ich hab' das eigentlich jeden morgen, wenn ich auf irgendeine Pornoseite gehe. Und ich hab' die selben Bilder.
• Okay.
• So.
• Ich anonymisiere dich.
• [Lachen.]
• So. Und … äh … Wenn ich morgens im Bett liege und mir einen runterhole und ich sehe da so ein Bild, würde ich überhaupt nicht auf die Idee kommen, dass das … Kunst sein [Sperren: könnte]. Äh … Wenn man allerdings in so ein Museum geht und dann ist da so eine abgestellte … ab… so eine abgeschlossene Fläche und dann wird das sicherlich auch im … in einer ganz bestimmten Art und Weise dargestellt. Und ich glaube, der Künstler, der das da war, der … der hat sich sogar selbst fotografiert. Wie er mit …
• Mhm.
• … seiner Frau, diese Handlung vornimmt.
• Mhm.
• Ähm … Und ist damit auch bekannt geworden.
• [Pause.]
• [Sperren: Mhm.]
• [Pause.]
• Glaube ich sehr teuer. Wird als Kunst angesehen. Hat mich in dem Moment Moment überrascht. Man beobachtet andere auch dabei. Und …
• [Sperren: Wie] heißt der denn noch mal? Ich hab' jetzt das Bild … Das war so ein poppiges Ding, wo er halt liegt und mit seiner Frau …
• Genau.
• Sind wir im Kunstunterricht durchgegangen. Der macht jetzt so Pillendöschen und so weiter. Das ist … Der … Der … Der ist sehr provokativ und der hat sich auch gerne selbst erigiert … Infinity, 2001, Damien Hirst Damien Hirst
• Genau. Genau.
• [Sperren: Mensch.] Wie heißt der denn.
• Ich finde es ja jetzt …
• Ich weiß es jetzt nicht.
• … ganz toll. Das [Sperren: ich] etwas gesehen habe, was ihr im [Sperren: Kunstmus…] äh … was ihr im [Sperren: Kunststudium] …
• Unterricht. Und: angucken.
• Finde ich gerade ganz krass. Äh … Also das hab' ich halt in Paris gesehen.
• Ja.
• Reaktion Besucher
• Im Museum. Und … äh … äh … Das Schöne war in dem Moment auch, die anderen Menschen dabei zu beobachten. Wie sie sich dabei fühlen. Und … äh … manche sind … Die Scham Scham die dabei entsteht! Und … äh … äh … vielleicht … ähm … auch selber überrascht, wie man darauf reagiert. Äh … äh … ähm … So etwas in dieser Öffentlichkeit so dargestellt zu bekommen.
• [Sperren: Stopp.] Bevor wir da jetzt weiter machen. Ich hab's mir aufgeschrieben.
• Ja.
• Du wolltest noch ein Beispiel nennen, was … was … was … was … was als zeitgenössische zeitgenössisch Kunst zählt und wo ein Stuhl ausgestellt ist. Oder keine Ahnung was. Was jetze dem ähnelt …
• Ja. Nein.
• … als Objekt.
• Ich wollte das als Überleitung bringen. Weil es … äh … Hätte ich dieses Bild, was dort im Museum gesehen hätte, morgens auf dem Laptop gesehen, um mir da einen runterzuholen, …
• Ja.
• … hätt' ich es niemals als Kunst verstanden.
• Interessant.
• Porno = Kunst, da im Museum
• Aber alleine deswegen, [Sperren: weil] es dort ausgestellt wurde … Alleine deswegen, weil es eine gewisse Größe gehabt hatte. Alleine deswegen, weil es scheinbar einen gewissen Wert hat … Weil es halt … [Sperren: weil] es dort ausgestellt ist.
• Okay.
• Weil Menschen sich Zeit nehmen. Und auch Geld in die Hand nehmen. Um sich das angucken zu können, ist es ja zu etwas Besonderem geworden.
• [Unterbricht, nicht verständlich, 1:01.]
• Vielleicht auch zu Kunst. So.
• Pissoir im Kunstraum und in Bahnhofstoilette
• [Sperren: Dann stell dir jetzt vor], dass dieses Pissoir auf einem Sockel steht …
• Und [Sperren: genau] …
• … und mit Glas verdeckt ist.
• Und [Sperren: genau] das würde ich hier übertragen.
• In Basel ist das gewesen.
• Wenn ich …
• Glaube ich.
• … am Griebnitzsee in die Bahnhofstoiletten gehe, …
• Ja.
• … ähm … mache ich meinen Reizverschluss auf und pinkel da rein. Und … äh … Es ist für mich ein Gebrauchsgegenstand. Und … äh … ähm … Er ist halt auch in einer gewissen … [Pause.]
• Den treffe ich halt nur in einer gewissen Örtlichkeit. Wenn ich jetzt allerdings auch wieder ins Museum gehe und auf einmal ist das auf einem Sockel … Erhöht. Beleuchtet. Mit Glas drumherum. Ist es auf einmal ein anderer Ort.
• Ja okay.
• Ein Ort wie ich es nicht erwarten würde.
• Okay.
• Und … äh … ähm … Wenn dann auch noch mehrere Menschen um mich herum stehen und sich fragen: …
• Ja.
• Warum wird das hier gezeigt?
• Ja.
• Welche Bedeutung hat das? Was hat sich derjenige dabei gedacht, dass er es ausstellt? Dann würde ich es vielleicht auch als Kunst sehen.
• Du verstehst es dann also als Kunst, wenn's im Museum … äh … äh … ist. Als Beispiel. Und wenn andere darüber reden. Oder wenn's überhaupt durchgelassen wurde als Kunst. Dann sagst du: Okay, andere betiteln das als Kunst, also muss es Kunst sein.
• Äh … Und genau …
• Das fände ich jetzt ein bisschen langweilig.
• Wo beginnt und endet Kunst?
• Nein. Nein. Genau das habe ich aber schon vorhin versucht ein bisschen deutlich zu machen. Äh … Oft ist es nicht einfach … äh … äh … zu beschreiben, wann Kunst beginnt, wann sie endet.
• Ja.
• Und …
• [Sperren: Wir sind ja schon] im Museum drinne.
• Genau.
• Kunst braucht Markt, wird ausgestellt, bekommt Wert
• Also es wurde schon mal irgendwie als Kunst gesehen.
• Ich hatte gesagt, am Anfang auch, dass … äh … Kunst einen gewissen Markt hat. Und auch einen gewissen Markt braucht. Damit halt … äh … Oder das Kunst ja auch den … dem Wandel und der gesellschaftlichen … dem gesellschaftlichen Wandel unterworfen ist. Und in dem Moment, wo es aber öffentlich ausgestellt wird, wo viele Menschen hingehen, unterwirft er sich genau diesen Gesetzen. Auf einmal wird mir bewusst, dass es vielleicht einen gewissen Wert hat. Weil es auf einmal marktfähig wird. Weil es am Markt auf einmal gezeigt wird.
• Dann hab' ich dich vielleicht mißverstanden. Wenn du jetzt nur "Markt" sagst, verstehe ich jetzt tatsächlich … Dann gibt's einen Markt. Interesse ist ja auch ein Markt.
• Nein.
• Meinst du Geldmarkt?
• Du hast … Nein. Nein. Du siehst das nur im finanziellen Sinne.
• Na, weil ich das so die ganze Zeit verstanden hatte. Du meinst mit Markt … äh … äh … ähm … äh … den Geldmarkt. Wo es Geld … Wo man Geld für bekommt. Bei deinem Trichter ja auch. Es muss Geld einbringen. So kam ziemlich schnell … [Nicht verständlich, 1:03.] Aber wenn … Aber wenn du jetzt bloß [Sperren: Markt] sagst, dann verstehe ich das jetzt tatsächlich so: Es gibt sozusagen ein Interesse und … äh … und das ist ja auch ein Markt. Ne? Da wird ja sozusagen eine Personengruppe angesprochen. So meinst du das eigentlich?
• Also …
• In dem Fall jetze.
• Markt = Interesse geweckt
• Also. Marktfähig heißt, dass es Interessengruppen gibt.
• Okay. Aber das hat noch nichts mit Geld zu tun.
• Nein.
• Denn so hab' ich dich nämlich verstanden.
• Das wäre dann wieder im engeren Sinne. Markt im engeren Sinne. Nämlich in einem finanziellem Sinne.
• [Sperren: Ah. Und … Und …] Und dein Trichter fing dieser ganz weite Dings nicht mit Geldmarkt an, sondern mit …
• Richtig.
• … Markt.
• Ja. Genau. Weil …
• Das ist wichtig. Weil ich hatte dann nämlich schon wieder …
• Nein. Ich hatte ja auch gesagt: …
• Das hatte mich zu sehr eingezwängt.
• Derjenige, der nebenbei irgendwas …
• Ja.
• … häkelt und das dann auf dem Markt verkauft, …
• Okay.
• … muss ja irgendwie die Produktionskosten wieder hereinbekommen.
• Okay.
• Das heißt, … äh … ähm. Das ist ja nicht jetzt dieses … äh … ähm … [Sperren: Ja].
• Gibt es Kunst ohne Markt?
• Okay. Ähm … Da wollen wir gar nicht näher eingehen, weil dann jetzt eigentlich meine Frage wäre: Was wäre denn jetzt mit mir als Künstler, der etwas schafft und niemandem zeigt? Es gibt keinen Markt deshalb. Und trotzdem sage ich, das ist Kunst.
• Ja.
• Weißt du? Dann würdest du das ja ausklammern, wenn du es bereits in deinem Trichter ganz ganz vorne ausgeklammert hast. Darauf wollte ich jetzt aber gar nicht weiter eingehen. Mir geht's jetzt noch einmal um dieses eine Pissoir. Wie du das siehst.
• Ja.
• Mir ging's jetzt nicht darum, es ist im Museum … Da sagst du dann: Das muss Kunst sein. Es gibt ja einen Markt dafür. Es geht darum, …
• Okay.
• Gute Kunst
• … was empfindest du denn dabei. Würdest du das als, sagen wir mal … Gute Kunst ist zwar … Es ist halt jetzt eben … Wir definieren nicht mehr Kunst, sondern was für dich gute Kunst ist. So. Sagen wir mal, es ist Kunst. Weil es im Museum steht. Ist es jetzt für dich aber gute Kunst? Beachte noch: Es gibt eine Signatur Künstlersignatur . Macht es diese Signatur zum Kunstwerk? Deshalb stehts da? Oder würde da auch ein ganz normales Pissoir auf dem Sockel stehen können ohne Signatur?
• Folgendes. Ich würde es mir nicht in die Wohnung stellen.
• Okay.
• Ich würd' auch kein Geld dafür bezahlen wollen, um es zu erwerben.
• Okay. Das kostet. Das ist eine Edition, was du da übrigens siehst.
• Alltag im Kunstraum
• Es würde mich aber reizen, in eine Ausstellung mit Freunden zu gehen und dort Ausstellungsge… Gegenstände zu … mir anzuschauen, die … ähm … die vollkommen aus dem Kontext gerissen sind. Die vielleicht sogar schmuddelig, eklig, ähm … anrüchig, uriniert, beschmiert sind.
• Na das hier ist ja nun ganz sauber.
• Einfach … Ja … Aber … Ich sage nur …
• Okay.
• Einfach, weil es …
• Aus dem Alltag.
• … mich aus dem Alltag herausreißt und … äh … in dem Moment vielleicht auch … Eine ganz spannende … ähm … Beziehung wird auf einmal an den Tag hergestellt. So etwas, was für mich ansonsten … Ja, ansonsten ist es ja alltäglich. Man geht auf eine beschmutzte Bahnhofstoilette, ärgert sich darüber …
• Ja.
• Aber das auf einmal in einem so cleanen …
• Kunstraum.
• … Ausstellungsraum zu sehen. Wo hunderte von Menschen dran vorbeilaufen. Gut gekleidet!
• Ja.
• Äh … Oft aus dem Bildungsbürgertum!
• Ja.
• Ähm … Das macht's ja gerade so … so spannend.
• Das ist … Das ist … Das … Das … Das ist jetzt interessant. Weil … ähm … Die Unterscheidung hatte ich selber noch gar nicht so. Für mich war schon … Ein Pissoir … ähm … im Museum stehen zu haben, war halt … ähm … was … ähm … Außergewöhnliches. Damals zumindestens auch so. Und [Sperren: du] unterscheidest jetzt aber zwischen einem Pissoir das sauber ist, das signiert ist, der im Museum steht. Und einem Pissoir der im Museum steht und uriniert dreckig ist. Wie er normalerweise nach einem Tag vielleicht ausschaut. Wenn er nicht gereinigt wurde.
• Nein. Ich …
• Aber erst in dem Moment, wo … wo … wo … wo er ja benutzt wurde … Oder er sieht benutzt aus. Sagen wir es mal so. Wenn's ein Künstler gemacht hat, der kann's ja auch gemalt haben. So. Äh … ähm … Dann wird der Besucher ja wieder in seinen Alltag hineingerissen. Aus diesem Kunstraum hinaus.
• Ja.
• Wenn der jetzt so sauber ist, dann erinnert man sich zwar daran. Das gibt's in meinem Alltag. Aber man keine Emotionen wirklich dazu. Ne? Das ist erst mit dem Geruch und mit dem Aussehen und so …
• Ja.
• … kommt der Ekel.
• Also ich hab' gesagt, dass es für mich dann spannend wäre, mir solch eine Ausstellung anzuschauen.
• Gibt's vielleicht. Muss ich mal gucken.
• Nur diese sauberen, cleanen … äh … ähm … WCs …
• Mhm.
• Würde mich nicht reizen.
• Okay.
• Und wäre für mich nicht spannend. Würde ich übrigens auch keinen Eintritt für bezahlen wollen.

Samstag, 3. Dezember 2016

Diplom Theorie Link Interview mit Alexander, nach Potsdam gefahren (Notizen von morgen) transkribiert von 9:36 bis 10:54 12 Minuten Gespräch <-> 78 Minuten Bearbeitung = 1 Minute <-> 7 Minuten Gespräch mit Alexander Link

• Einleitung
• [Aufnahme Anfang.]
• Ich mach' mal das Radio aus, ja?
• [Keine Radiogeräusche mehr.]
• Bitte hinzusetzen!
• [Lacht.]
• Na ja, es geht jetzt bloß darum, dass man es hört. Weil wenn du jetzt da stehst, dann hört man das nicht so gut. Ich kann auch immer das Diktiergerät mitnehmen und vor deinen Mund halten.
• [Pause.]
• Bitte antworten. Sofort antworten!
• Bin gespannt.
• Erst mal, wir machen das ganz locker. Ich werde jetzt nicht irgendwie detaillierte Fragen sofort aufwerfen, sondern wir werden uns langsam rantasten und einfach so reden, wie wir das immer machen. Ganz normal. Und du hörst mal bitte auf in der Zeitung rum … [Sperren: Hallo] … Wir machen ein Interview!
• Du hast gerade gesagt ganz norm…
• [Sperren: Nein] … Gib das her!
• Wenn wir uns unterhalten, dann haben wir das auch gemacht.
• Nein, das hast du nie gemacht. Du hast immer in meine Augen hineingeblickt. In meine rehbraunen Augen. So.
• [Geräusche. Lachen.]
• Okay also. Wir haben doch darüber telefoniert. Und ich wollte dir noch ganz kurz sagen, worum es mir eigentlich geht. Okay?
• [Zustimmend.] Mhm.
• Frage nach Definition von Kunst
• Mir geht's darum … ähm … aufzuzeichnen, wie halt Leute, die nichts mit Kunst eigentlich zu tun haben, also die nicht im Kunstbetrieb Kunstbetrieb sind, die keine Künstler sind, die keine Galeristen oder Kuratoren oder so … Wie die halt … Oder was sie über Kunst denken. Und was sie für Kunst halten oder für gute Kunst halten. Okay?
• Ähm. Nenn' die Grenze noch einmal ab. Du sagtest "Die mit Kunst nichts zu tun haben". Aber wir umgeben uns ja mit Kunst.
• [Beide reden durcheinander.]
• Bedeutung Betrachter für Kunstsystem
• Die nicht in die Kunstkreisen drinne sind. Sagen wir es so. Die nicht im System eine Rolle spielen.
• Aber der … Aber die Konsumenten spielen ja die größte Rolle in …
• Du bist … Das ist eine gute Frage … Aber du bist maximal ein Ausstellungsbesucher, der Kunst betrachtet. Tourists II, 1988, Duane Hanson Duane Hanson
• Also bin ich ja Teil der Kunstszene.
• Dem würde ich jetzt mal widersprechen. Du bist lediglich ein Konsument Konsum . Der konsumiert. Der vielleicht privat seine Meinung äußert. Der im Kunstbetrieb aber nicht irgendwas ändern würde oder dort eine Diskussion anstacheln würde.
• Aber das … Bist du dir sicher, dass du diese Abgrenzung an der Stelle schon vornehmen willst? [Sperren: Weil] … ähm … Weil du dann ja sozusagen schon Kunst vordefinierst.
• Mach' ich doch gar nicht.
• Warum bin ich nicht auch Künstler?
• Das können wir gleich erörtern.
• Ja.
• Nee, warum [Sperren: du denkst], dass du es bist. Wenn … Wenn … Wenn dem so wäre …
• Ja genau. Dann würdest du ja das Interview nicht mit mir führen, wenn ich nicht selbst zum Kreis dazuzählen würde.
• Ja okay. Dann sag' ich dir, wohin … was meine Intention Intention ist. Ich bin jetzt Kunststudent Kommilitone . Das heißt, ich bin an einer Hochschule, wo andere Kunststudenten sind, wo Professoren sind, wo sich irgendwelche Kuratoren treffen. Wir gehen auch in Ausstellungen von der Klasse aus. Wir haben auch Exkursionen und so weiter gemacht. Das heißt, wenn dort eine Frage auftaucht, was ist eigentlich Kunst in irgendeinem großen … [Nicht verständlich, 3:20.] oder so, dann wird das halt gleich … äh … äh … ähm … Na wie heißt das? … äh … Kunst … so ein bisschen wissenschaftlich betrachtet. Oder wo dann halt gesagt wird, der Künstler hat in dem Jahr diese Frage gestellt … Kunsthistoriker haben darüber diskutiert und so weiter … Und dann wird es aber so theoretisch und hat eigentlich gar nichts mehr damit zu tun, worum es mir eigentlich geht! Und zwar um den Besucher, der sich die Kunst ja angucken soll am Ende. Nicht der Kurator kuratieren soll es sich angucken, nicht der Professor. Also nicht generell. Sondern ein ganz Normaler in der Gesellschaft … der irgendeine andere Tätigkeit nachgeht.
• Okay, dann können wir uns vielleicht darauf verständigen, dass du die Interviews mit denjenigen führen willst, die nicht Kunst studieren.
• Nein! Die nicht im Kunstbetrieb … äh … aktiv drinne sind. Dann lass uns es so machen. Die im Kunstbetrieb nicht aktiv drinne sind. Du bist es zum Beispiel nicht.
• Teilnehmer Kunstbetrieb
• Aber was heißt im Kunstbetrieb nicht aktiv?
• Aktiv heißt, dass du den Kunstbetrieb mitgestaltest. Dass du sozusagen … ähm … nicht bloß eine private Meinung hast, sondern … Dass du deine Meinung dort auch äußerst … In diesem Kunstraum.
• Also die die Kunst … Ich gehöre … Also … Du grenzt die ab, die nicht … äh … Kunst schaffen.
• Genau.
• Die nicht aktiv Kunst schaffen.
• Du kannst Besucher sein von einer Ausstellung. Aber solange … [Sperren: Nee], es geht noch nicht einmal um Kunst schaffen, sondern … Ein Kurator schafft jetzt auch keine Kunst, sondern der organisiert das ganze drumherum. Der sagt, was er von der und der Arbeit hält. Wie die mit dem im Verhältnis und so weiter stehst. Und gestaltet dann die Ausstellung. Es geht mir wirklich um die, die nicht im Kunstbetrieb etwas aktiv mitgestalten. Und das bist du zum Beispiel. Das ist Oma zum Beispiel. Das ist Christian zum Beispiel. Das sind meine Eltern, die auch in Ausstellungen vielleicht gehen, aber eben mehr nicht tun. Weil … Warte mal ganz kurz. Das will ich eben noch sagen. Weil … ähm … Mein Gedanke ist eigentlich, dass Kunst ja eigentlich für die Menschen gemacht wird.
• [Pause.]
• So.
• [Pause.]
• Meinung vom Ausstellungsbesucher, unverständliche Kunst
• Und jeder Mensch redet ja darüber. Also jeder hat dann seine Meinung. "Hä? Das finde ich oll!" "Das finde ich interessant!" Weißt du? Sowas. Das kommt ja immer im Museum. Gleichzeitig hab' ich aber das Gefühl, dass viele Ausstellungen … äh … die Arbeiten vieler zeitgenössischer Ausstellungen so komplex, so kompliziert … so … minimalistisch … Wie jetzt dieses Beispiel von diesem Bild, wo ich gesagt hab, da gibt's den Künstler Rauschenberg Robert Rauschenberg , der hat nur weiße Leinwände irgendwann mal gemacht und die hängen jetzt im Museum. Da war ich jetzt halt in München in einer. Da hängen so große Leinwände. Zwei. So. Und das ist ganz große Kunst. Die wird teuer gehandelt … Glaube ich. Und die … Und die bedeutet was. Aber wenn du jetzt als Ausstellungsbesucher, der nicht Kunst studiert hat, der kein Kurator und so ist, der davor steht, behaupte ich, kannst du damit erstmal gar nichts anfangen.
• Hobbykünstler Hobbykünstler
• Ja aber woher weißt du denn, dass ich nicht … äh … Musik mache? Oder woher weißt du, dass ich keine Gedichte schreibe?
• [Unterbricht.] [Sperren: Das möchte ich] jetzt eben mit dir … äh … äh … Das möchte ich jetzt aus dir herausbekommen.
• Na dann würde ich doch auch zum Kunstkreis zählen.
• Das kommt darauf an, für wen du die Gedichte machst. Es gibt ja Hobbymaler oder Hobbydichter, die das dann machen und halt als Postkarte zu Weihnachten irgendwie der Familie schicken. Oder so.
• Zum Beispiel.
• Die … Aber das ist dann wieder ne Privatsache. Es gibt ganz ganz viele Hobbykünstler, die das sozusagen …
• [Nicht verständlich, 6:12.]
• … privat machen. Die Spaß daran haben. Aber die nicht reflektieren tun.
• Wenn … Wenn ich jetzt … äh … ähm … ähm … Topflappen häkeln würde, die ich jetzt als Kunst empfinden würde …
• Ja.
• … und auf dem Wochenmarkt zu Weihnachten verkaufen würde …
• [Zustimmend.] Mhm.
• Dann würdest du mich allerdings der Kunstszene dazuzählen. Zum Kunstbetrieb.
• Ja. Jetzt haben wir das Problem, Kunst zu definieren. Was für dich Kunst ist …
• Ja genau. [Nicht verständlich, 6:34.]
• Ich [Sperren: hab's] doch gar nicht abgegrenzt! [Sperren: Ich hab' lediglich gesagt]: Mir geht es darum, die nicht aktiv im Kunstbetrieb sind. Oder willst du mir jetzt sagen du bist aktiv am Kunstbetrieb beteiligt?
• Ja wenn ich Topflappen häkel …
• Machst du Topflappen?
• [Lacht.] Ja, in der Tat, ich mach' es nicht.
• [Sperren: Okay]. Dann haben wir doch die Frage schon geklärt. Und wenn du jetzt aber sagen würdest … Wenn du jetzt sagen würdest, du machst Topflappen und betrachtest die als Kunst und verkaufst die als …
• Ja.
• … Kunst, …
• Ja.
• … dann würden wir jetzt darüber reden, warum denkst du denn, sind Topflappen Kunst. Auch wenn normalerweise Topflappen eher als Handwerk Handwerk angesehen werden. Weil sie halt einen Nutzen haben. Weißt du. Dass man sie benutzt. Du machst sie im Endeffekt auch nur für den Verkauf.
• [Zustimmend.] Mhm.
• Du stellst sie ja nicht …
• Okay. Okay. Ich lasse mich darauf ein und dann schauen wir mal … äh … wohin … äh … das führt.
• [Pause.]
• Was ist das? Hast du das [Fußnote: Das Gespräch.] aufgenommen?
• Nein. Das ist mein Handy! [Nicht verständlich.] Ich hab' eine WhatsApp-Nachricht … bekommen.
• Ja und? [Sperren: Hallo!] Ach so, du kannst aber mal dein Notebook … ähm … herholen. Damit wir immer gleich zugreifen können …
• Mhm.
• Das stellen wir einfach mal hier hin, dann haben wir …
• [Computergeräusche. Geraschel. Pause.]
• Also du weißt jetzt, was … ähm … was mich interessiert. Und warum es mich interessiert, was deine Meinung ist. Ne? Warum ich jetzt dieses Gespräch mit dir führen würde.
• Äh … Ja.
• Du bist [Sperren: nicht] aktiv im Kunstraum drinne und …
• Deswegen nur so hab' ich nachgefragt, weil … ähm … ähm … äh … weil man natürlich auch in Interviews suggestiv vorgehen kann. Das heißt also …
• voreingenommen, Kunst schon definiert?
• Was heißt denn das?
• Suggestiv ist … ähm … Also wenn du sozusagen vorher schon ne eigene Definition von Kunst hast …
• [Unterbricht.] Ja hab' ich.
• Du hast ja gesagt, du führst … mit den Anderen führe ich ein Interview. Damit grenzt du dich von den anderen ja schon einmal ab. Und damit hast du für dich auch schon eine Definition geschaffen …
• [Unterbricht.] [Sperren: Vom Kunstbetrieb. Vom aktiven!]
• [Nicht verständlich.]
• Aber nicht von Kunst!
• Das wollte ich jetzt nur sa…
• Ich hab' doch jetzt nicht Kunst definiert. Ich hab' nur gesagt: Wenn du nicht etwas tust, was in diesem Betrieb …
• [Pause.]
• Ja.
• Dann gehörst du für mich zu der Gesellschaft, zu der großen Masse, die erstmal nichts … [Sperren: direkt] damit zu tun hat. Außer das sie vielleicht mal in eine Ausstellung reingeht.
• [Zustimmend.] Ja. Ja.
• [Pause.]
• Kunst und Gesellschaft
• Und warum ich das eben mache, ist, weil ich … ähm … weil ich es selber interessant finde, dass nur ein paar Prozent der Gesellschaft Kunst ausübt. Kunst macht …
• [Pause.]
• [Ist abgelenkt.]
• [Sperren: Hallo!]
• Ich höre dir zu! Ich bin bei dir!
• Und das irgendwie aber so rüberkommt, als wäre die Kunst etwas, was die Gesellschaft etwas angehen sollte und was die Gesellschaft … was in die Gesellschaft integriert werden sollte.
• Ja.
• Bildungsauftrag Museum
• Deshalb gibt's ja Museen und so weiter. Damit die Masse an Mensch da halt reingeht. Die Werke betrachtet und eigentlich darüber diskutiert. und halt erregt ist oder so. Und wieder in den Alltag reingeht und … äh … etwas [Sperren: Kultur] mitnimmt.
• Glaub' ich zwar nicht, aber …
• [Unterbricht. Nicht verständlich, 9:28.] Na bei Museen denke ich das schon. Das ist ein Bildungsauftrag da. Oder? Bei Museen. Bei Galerien jetzt nicht. Die haben den Verkauf. Aber die sind ja trotzdem offen. Du kannst da reingehen. Aber ein Museum ist dafür da, die Bevölkerung … der Bevölkerung Kunst zu zeigen. Zu bilden, was dieses Bildende Kunst Ding anbelangt … Oder nicht?
• Sicherlich wird … ist das ein Raum, wo Kunst zugänglich gemacht wird. Das mag sein.
• Wo viel [Sperren: Geld] reingesteckt wird, damit Kunst zugänglich wird. Und das Geld wird ja am Ende von der Gesellschaft bezahlt.
• [Pause.]
• Nicht zwingend, aber …
• Ich gehe jetzt von Museen aus, die staatlich oder von der Stadt oder so …
• Na ja. Wir haben ja in Potsdam ganz neu … Hasso … also Hasso Plattner hat das neue Barberini mitfinanziert und zeigt dort seine private Sammlung. Also er hat die Sammlung angelegt zu Zeiten, wo er gar nicht im Kopf hatte, dass er diese Sammlung mal anderen zugänglich machen möchte. Außer sich selbst oder seinem Freundes- oder Familienkreis. Und … mhm … Ist jetzt im Alter angelangt, wo er das Gefühlt hat, er muss das … [Sperren: Was] mache ich mit den Werken, die ich in meinem Leben angesammelt habe?
• [Lautes Geräusch.] Museum Barberini, Potsdam
• Und er hat sich entschieden, er möchte das, was er angesammelt hat, ner breiten Öffentlichkeit … Er hat auch keine Kinder, an die er es vielleicht vererben könnte. Und er will jetzt das, … äh … was er gesammelt hat, anderen zugänglich machen. Deshalb hat er sich zum Beispiel privat engagiert und hat jetzt … äh … mitgeholfen dieses Museum zu bauen … Das Barberini aufzubauen. Ähm … Und zeigt dort seine private Kunst. Also überhaupt nicht durch öffentliche Mittel kofinanziert sondern komplett privat. Äh … Und zwar nicht aus dem Gedanken heraus, nen Bildungsauftrag wahrnehmen zu wollen und auch nicht aus dem Gedanken heraus, … äh … ähm … mhm … Vielleicht nicht [Sperren: zwingend] aus dem Gedanken heraus, … äh … anderen diese Kunst zugänglich zu machen, sondern viel eher … äh … äh … äh … selbst getrieben … Was passiert mit der Sammlung nach meinem Tod Sterben . Keiner ist mehr da. Will ich, dass sie versteigert wird? Will ich, dass diese Sammlung, die ich angelegt habe, wieder aufgelöst wird und sich auf der Welt verteilt? Also vielleicht hat er ganz andere Gründe, warum er …
• Na weißt du, was er …
• [Reden durcheinander.]
• In der [Sperren: Pressemitteilung] stellen die jetzt bestimmt sowas … äh … äh … ähm … Die Menschheit soll es erfahren, soll Teil daran haben. Es geht hier um Kunst und weiß ich nicht … ähm … So. Aber es ist immer was egoistisches am … ähm … Ende. Ne?

Donnerstag, 17. November 2016

Diplom Theorie Link in Textdatei Quellen/Arbeiten sammeln, im Text mit [Z …] kennzeichnen in Einleitung, mit Thema Zweifel Zweifel : "Der Zweifel nagt an mir. Was mache ich hier eigentlich? Ist das wirklich schon Kunst? Oder doch nur 'Künstler-Dünnschiss Künstlerdünnschiss '[Z5], impulsivem Handeln geschuldet? Was ist Kunst? Albert Camus Albert Camus fasst den Zweifel von Künstlern in 'Der Künstler und seine Zeit'[Z4] gut zusammen und trennt ihn sogleich. In früherer Zeit betraf der Zweifel das eigene Talent. Michelangelo Michelangelo Buonarroti hat bestimmt gezweifelt. Aber nicht am Motiv, sondern daran, ob er wirklich das Genie Genie ist, welches es schafft das Thema so umzusetzen, dass es unbestritten gut ist. Zweifel heutiger Künstler betrifft die Notwendigkeit ihrer Kunst, also die Existenz an sich. Ben Vautier Ben Vautier hat das in den 1960er Jahren für mich gut zum Ausdruck gebracht[Z6]. Er signierte wild um sich, alles was ihm unter die Augen kam wurde zur Kunst erklärt. Nur noch die Signatur Künstlersignatur macht aus Nicht-Kunst Kunst. Wie ein gewöhnliches Pissoir Marcel Duchamp , von Duchamp Jahrzehnte davor[Z7] schon in den Stand eines Kunstwerks erhoben. Der elitärer Charakter von Kunst wird hinterfragt, ist aber daran nicht verreckt. Duchamp hat das nicht geschafft. Vautier ebenso wenig. Der Künstler feiert sich, ungebrochen[Z8]. Und weiß doch keine Antwort auf die Frage, was heute eigentlich noch Kunst von Nicht-Kunst unterscheidet. Und das nagt eben an mir. Ich will doch etwas schaffen, was Sinn hat. Wo ist die unumstößliche Aufgabe, die angegangen werden will? Professoren, Dozenten, Kunststudenten Kommilitone machen gerne einen weiten Bogen um diese Frage. Es geht nicht um 'Warum ist das eigentlich Kunst' sondern um 'Warum ist der rote Fleck rot und der weiße Bilderrahmen weiß'. Ich lebe zwischen zwei Welten. Der Kunstwelt und der Menschenwelt. Die Kunstwelt will keine Antwort geben. Die Menschenwelt aber, die hat eine. Immer. Bei 'Schön!' fängt es an, mit 'Interessant!' wird fortgeführt und bei 'Das kann ich ja auch!' endet es. Ich denke, dass der Bezug zeitgenössischer Kunst zum Alltagsmenschen abhanden gekommen ist. Kein Wunder, dass die Putzkolonne bei einer Klassenpräsentation in der Hochschule den - von einem Kommilitonen zur Kunst erklärten - Papiereimer des nachts lehrte und eine frische Abfalltüte drüber stülpte[Z9]. Deshalb will ich da ansetzen, wo Kunst eigentlich ankommen sollte: bei dem Menschen. Auch dem, der keine fünf dicken Wälzer über zeitgenössische zeitgenössisch Kunst gelesen hat und bei jeder Kunstinstallation zuerst den Katalog zu Rate ziehen muss, um ihm ein 'Ach so ist das gemeint!' zu entlocken. Mit der Frage 'Was ist eigentlich für dich Kunst?', einem Aufnahmegerät, heißem Kaffee und genug Deodorant mache ich mich auf den Weg. Zu Oma." Als Titel oder Einleitung für Kapitel Oma: "Goldrahmen voller Düsternis lösten einander ab, steife und schwarze Sachen, im Atelier gemalte Akte vergilbten im Kellerlicht, der ganze klassische Plunder, die Geschichte, das Genre, die Landschaft, allesamt tief in die gleiche Wagenschmiere der Konvention getaucht." oder "Eine gleichförmige Mittelmäßigkeit schwitzten die Werke aus, die schlammige Dreckigkeit des Tons, die kennzeichnend war für diese Werke in der guten Haltung einer blutarmen und degenerierten Kunst." Claude mit Künstlerfreunden - allesamt Zurückgewiesene - streifen durch den amtlichen Salon[Z3]

Mittwoch, 2. November 2016

Klasse Bildende Kunst Link Exkursion Berlin Link 10:30 - 13:00 Ausstellung Das Kapital Kapital . Schuld - Territorium - Utopie Link Hamburger Bahnhof Niederländische Goldmünzwaage, um 1755 Link Erfindung Waage mit Entwicklung des Handels Platzierung Gut auf einer, Steingewichte auf anderer Waagschale mit Skelett als …? Adam und Eva Adam und Eva , 1825 / 1862, Kopien nach dem Genter Altar, um 1432 Link Öl auf Mahagoniholz, 209 x 36,5 cm bzw. 37 cm Genter Altar: in St.-Bavo-Kathedrale Kathedrale zu Gent auf acht Tafeln Geschichte des christlichen Glaubens im oberen Teil Erbsünde mit Adam und Eva Robin V., 2007, Berlinde De Bruyckere Berlinde De Bruyckere Link Berlinde De Bruyckere arbeitet mit Mischung aus Wachs und Epoxid Link transparenter und fleischig wirkender Körper kopflos, in Länge gezogene Figur erinnert an "Der Leichnam Christi im Grabe", Hans Holbein der Jüngere Hans Holbein der Jüngere Link Der Leichnam Christi im Grabe, um 1521/22, Hans Holbein der Jüngere nahezu lebensgroßes Format umsetzen Link im Kunstmuseum Basel ausgestellt, anschauen 4 Vögel, 2012, Martin Städeli Link Papier, Kleister, Holz Martin Städeli fertigt Skulpturen aus billigem Material an Link dauert u. a. Jahre, Schicht um Schicht entstehen Arbeiten Kinderzeichnung Kinderzeichnung Link "Free Wheeler", 1955, Cy Twombly Cy Twombly Link Dispersionsfarbe, Wachs-, Farb- und Bleistift sowie Pastell auf Leinwand Twombly schuf Wheeler (Person, die unabhängiges riskantes Leben führt) nach Armeedienst auch als Antwort auf Jackson Pollocks "Drip Paintings" zu verstehen Link Link Link "Manifesto", Julian Rosefeldt Link umsetzen Link E-Mail an Mark schreiben mit Daten zum Katalog, er bestellt es dann für Bibliothek Kinderzeichnung Link Training ground for training ground for democracy, 2007, Christoph Büchel Kinderzeichnungen [?] Link Link Link Link "scores" Link Link (noch nichts gefunden) 14:00 - 15:30 Ausstellung Olympia Link KINDL - Zentrum für zeitgenössische zeitgenössisch Kunst, Am Sudhaus 3, 12053 Berlin, Link David Claerbout im Kesselhaus Ausstellung How Long Is Now? Link KINDL, im Maschinenhaus vorzeitig gegangen

Freitag, 21. Oktober 2016

(Notizen von heute und gestern) Kunstkritik Link Der Künstler und seine Zeit Link "Der Künstler und seine Zeit", Albert Camus Albert Camus , 1958 selbst Schweigen hat gefährlichen Sinn Stimmenthaltung selbst als Entscheidung angesehen, wird bestraft oder gelobt für Künstler keine freiwillige Verpflichtung mehr Märtyrer Jesus : nähren sich von Tröstungen der Ewigkeit Löwen: nähren sich von blutigem historischen Fleisch Künstler nur Zuschauer sang zum Vergnügen, für sich selber oder um zum Beispiel Märtyrer zu ermutigen Kunst verliert durch Verpflichtung an Beteiligung Unbeschwertheit und "jene göttliche Freiheit, die Mozarts Musik atmet" heute schaffen = gefährlich schaffen jede Veröffentlichung eine Tat Frage: Wie kann man inmitten der Schergen so vieler Ideologien die Freiheit der Schöpfung erhalten? Kunst wird nicht einfach nur von Staatsgewalten bedroht Kampf findet im Inneren des Künstlers statt Kunsthass (in der Gesellschaft) wird von Künstlern selber genährt Zweifel Zweifel Link Zweifel der Künstler früherer Zeiten betrafen eigenes Talent Zweifel heutiger Künstler betreffen Notwendigkeit ihrer Kunst, also Existenz an sich viele Gründe für Infragestellung der Kunst durch Künstler selber zeitgenössische zeitgenössisch Künstler könnten Eindruck haben, zu lügen oder ins Blaue hinein zu sprechen (wenn Geschichte nicht berücksichtigt wird) heutige Zeit (also bei Veröffentlichung Camus Prosa) durch Einbruch der Massen gekennzeichnet Masse an erbärmlichen Lebensbedingungen fließt in Bewusstsein der Gesellschaft ein man weiß um Probleme, kann sie nicht mehr leugnen insgesamt: "freie Schaffen wird entmutigt, indem es in seinem Kern angegriffen wird, nämlich im Glauben des Schöpfers an sich selber" oft schämt sich Künstler seiner selbst und seinen Vorrechten Frage, die Künstler sich selber stellen: "Ist Kunst ein verlogener Luxus?" Kunst muss Luxus sein, wenn sie sich harten Realität verschließt allerdings wird sie zum belanglosen Zeitvertreib, wenn sie sich Forderungen der Gesellschaft anpasst wenn Künstler Gesellschaft ablehnt und sich abkapselt: drückt Kunst Ablehnung aus aus Ablehnung wird Spaß oder Formtüftelei Camus geht auf Zeichen (statt Gold findet Handel mit Zahlen statt) als der Gesellschaft grundlegende Eigenschaft ein diese Gesellschaft hat eine Moral starrer Grundsätze zu ihrer Religion gewählt Gesellschaft verlangte von Kunst eine Übung ohne großer Bedeutung, eine Zerstreuung Gesellschaft begnügte sich mit nichtssagender Kunst Oscar Wilde Oscar Wilde : ihr größtes Laster sei die Oberflächlichkeit Kunstfabrikanten (Camus Wort für Künstler) haben sich mit Verantwortungslosigkeit abgefunden L’art pour l’art L’art pour l’art : Forderung nach Verantwortungslosigkeit als Zeitvertreib "eines einsamen Künstlers" Weiterentwicklung ist Salonkunst oder rein formale Kunst schließlich siedelt sich Kunst außerhalb Gesellschaft an schneidet sich von Gesellschaft ab je mehr sich Kunst spezialisiert, desto mehr wird es nötig, sie wieder volkstümlicher zu machen Beispiel: Millionen Menschen haben Gefühl große Künstler unserer Zeit zu kennen, weil sie in Zeitung darüber gelesen haben verhüllt verhüllt Link "Die größte Berühmtheit besteht heute darin, Bewunderung oder Abscheu zu erregen, ohne gelesen worden zu sein" berühmte Künstler sollten wissen, dass nicht sie berühmt sind nur ein anderer unter ihren Namen, der "ihm schließlich entgleitet und vielleicht eines Tages den wahren Künstler in ihm umbringen wird" Literatur der Auflehnung aus Französischer Revolution entstanden stellte offizielle Werte in Frage aber: aufrechterhaltende und verknöcherte Ablehnung ist hohl geworden erstarrt in Vorurteil: Künstler nur groß, wenn er sich im Gegensatz zu Gesellschaft seiner Zeit befände deshalb viele Künstler schlechtes Gewissen, weil "sie es nicht sind, und verlangen, gleichzeitig beklatscht und ausgepfiffen zu werden" zeitgenössische Künstler lehnt alles ab selbst Tradition seiner Kunst bis er denkt seine eigenen Regeln schaffen zu können, hält sich schließlich für Gott Gott wird so - fern der Gesellschaft - aber nur abstrakte oder formale Werke hervorbringen können Bibliothek Link Diplom Theorie Link in Bibliothek zwei Diplomarbeiten durchgesehen 1 Benjamin Kunath über Zickzack Phantom A Titelseite (Titel, Autor, Zeichnung) B erste Seite mit "Diplomarbeit / Titel" "Vorgelegt von Name" "Betreuer: Name", "Klassenleiter: Name" "Hochschule für Grafik und Buchkunst Leipzig" Datum C Inhaltsverzeichnis mit Einleitung Formale Beschreibung Erste Auswertung (über Funde) Persönlicher Bezug Vergleich mit Graffiti Graffiti -Tags (anderes Phänomen) Analyse Zeichen in zeitlichem Verlauf / Ort Hypothesen Auswertung Zeichnungen Technik (Stifte) Verknüpfung zu Zeichen und Schrift Künstler, die damit arbeiten (hier Hanne Darboven) Resümee Literaturverzeichnis (hier sehr kurz, da viel eigene Gedanken) Abbildungen (sehr viele, da Grundlage für Text) D zusammenfassend: sympathisch, da eher eigene Recherche und Meinung gezeigt, als Kunstbücher zitiert Arbeit dürfte sich ohne große Mühe selbst erstellen leicht zu lesen, da ohne wissenschaftlicher Begriffe, einfache Sätze 2 Eva Beatrice Förster über Mutter-Kind-Performances A Einleitung mit persönlichem Bezug zum Thema B Theoretischer Teil Künstler-Beispiele mit Arbeiten und Zitaten C Praktischer Teil eigene Arbeit vorgestellt 3 für mich Frage: Was will/kann ich? [+] eigene Arbeit mit einbeziehen auch Nicht-Kunst vorstellen / Alltag (wie Geraden in der Natur, verhüllte Gegenstände) Hypothesen / Theorien aufstellen meine Meinung / Gedankengänge aufschreiben eigene Tagebucheinträge / Standpunkte zitieren (zum Thema Zweifel, verhüllt, Kinderzeichnungen Kinderzeichnung , Geradenbilder möglich) kurzer Exkurs zu anderen Künstlern / Arbeiten / Zitate (nur nebenbei einpflegen) philosophischer Ansatz (wenn dann aber oberflächlich und immer nur in Bezug auf eigene Arbeiten, Erfahrungen, Nicht-Kunst) Text einfach schreiben, nicht verwissenschaftlichen Arbeit müsste größtenteils einfach entstehen, ohne Zwang Zwang , mit richtigem Interesse (Motivation) [-] nur über fremde Arbeiten reden viele wissenschaftliche Bücher durchlesen und zitieren (wäre ja nur Wiederholen von bereits vorhandenem Gedankengut / Wissen) Philosophie und Kunsttheorie im Vordergrund 4 Vorstellung weiteres Vorgehen 9. Semester (10.2016-2.2017): Mark fragen, ob am Ende schon Modulprüfung ablegen, dann so weit alles fertig Vorbereitung Theoriearbeit 10. Semester (2.2017-10.2017): Theoriearbeit schreiben 11. Semester (10.2017-2.2018): Diplom im Februar 2018 Standpunkt Link Ich verliere nichts, wenn ich noch ein Semester hinten dranhänge. Der Titel Diplom-Künstler Diplom-Künstler wird mir nach dem Studium so oder so nicht weiterhelfen. Er ist lediglich witzig und ich möchte ihn auf Visitenkarten Visitenkarte schreiben. Würde ich schon im 10. Semester mein Diplom machen, hätte ich nichts gewonnen. Ich würde ja weiterhin Aufträge bearbeiten wie bisher und hätte weiterhin viel freie Zeit. So wie es bei Mark rüberkam, sieht er kein Problem darin, was mein Diplom anbelangt. Ich zweifel zwar immer, ob ich überhaupt etwas Gutes zeigen kann, er anscheinend nicht. Schaffen werde ich es also so oder so. Wichtig ist lediglich, dass ich auch noch im 11. Semester, also kurz vorm Diplom, noch künstlerisch arbeite und innerlich nicht die Kunst schon aufgegeben habe. Der Drang etwas zu Schaffen muss weiterhin da sein. In den letzten fünf Jahren sind mir aber immer wieder Dinge eingefallen, ich glaube nicht, dass es mit der Kunst plötzlich vorbei sein wird. Und selbst wenn: Ich bräuchte keinen Abschluss. Alleine die Zeit an der Hochschule hat mich weitergebracht. Das 9., 10. und 11. Semester nutze ich nun vermehrt für Werkstattkurse. Stelle Flügeltürrahmen bei Alberti her und schaffe Friedrich-Büsten. Lerne etwas über Abgusstechniken, über Materialien allgemein. All das müsste ich ohne Studium teuer bezahlen. Auch kann ich die Zeit über noch den Plotter Plotter für kleinere Geradenbilder nutzen. Im Endeffekt gibt es dann nur noch einen festen Termin alle zwei Wochen: Die Klassentreffen. Alle anderen Kurse und Werkstatttermine kann ich so belegen, wie es mir nützt. Geldlich wird es bei elf oder zwölf Semestern auch kein Problem geben. am Dienstag ausleihen: D1853 ("Der zweifältige Sinn: Über die Ambivalenz des Zweifelns"), D1507 ("Nichts los") haben wohl einen eher theoretischen Ansatz, deshalb durchgehen danach entscheiden, welche Richtung ich einschlagen möchte

Mittwoch, 10. August 2016

Kunstmarkt Kunstmarkt Link notiert Link Preisvorschlag für "Landschaft mit Kühen", Öl auf Pappe, 1975, Per Sigfrid Bengtsson Link akzeptiert (100 EUR; bei 90 EUR automatisiert abgelehnt) Psychiatrie und Kunst Link umsetzen Link Collection De l'Art brut Art brut in Lausanne Link besuchen (Nähe Genf) weiterhin "Einblick in die Sammlung, Teil II", Kunsthaus Kannen in Münster Link Link, bis 30.10., Di - So, 13:00 - 17:00 von Münster Hbf - Ludgeriplatz B laufen, Bus 1 bis Davertstr. B, bis Davertstr. A laufen, Bus T1 bis Alexianer-Krankenhaus (alle 60 Minuten) "Die Gugginger Methode. Kunst in der Psychiatrie", Leo Navratil Behandlungsziel: 1 Besserung psychischer Zustand 2 Stärkung Selbstbewusstsein 3 Verbesserung Umgang mit äußerer und innerer Realität der Kranken neuer Zustand soll neue Entfaltungsmöglichkeiten und neue Sinngebung eröffnen Künstler im psychiatrischen Patienten: Künstler ohne jede künstlerische Ausbildung, ohne genauerer Kenntnis zeitgenössischer und traditioneller Kunst nach Jean Dubuffet Jean Dubuffet : Art-brut-Künstler Link Art brut: Sammelbegriff für autodidaktische Kunst von Laien, Kindern oder Menschen mit Geisteskrankheit oder geistiger Behinderung Jean Dubuffet (1901 - 1985, französischer Maler, Bildhauer Bildhauerei , Collage Collage - und Aktionskünstler) Hauptvertreter der Art brut, Vertreter französischer Nachkriegskunst "Bildnerei der Geisteskranken", Hans Prinzhorn Link Link besuchte Schweizer Anstalten, sah Werke der schizophrenen Patienten Adolf Wölfli Adolf Wölfli , Heinrich Anton Müller, Aloise Corbaz Aloise Corbaz Eigenschaften: 1 ohne Beziehung zu künstlerischen Vorbildern 2 fern vom Kunstbetrieb Kunstbetrieb Kunst repräsentierte extremen Individualismus, frei von sozialen und kulturellen Zwängen notiert Link Motiv Sonne bei Kinderzeichnungen Kinderzeichnung : Strahlen erst durch Aufforderung (Eltern, Kindergarten) in Zeichnungen eingebracht? eigentlich sind Kinderzeichnungen von Erwachsenenwelt kontaminiert: Vorstellungen des Dargestellten (wie Sonne), Papier (Untergrund), Stifte (Farben, Dicke Miene, Buntstift Buntstift / Filzstift / …), Zeit (wann Kind zeichnen soll/darf) für Bezeichnung Art brut von Dubuffet verlangt: 1 Unabhängigkeit von kultureller Kunst 2 etwas Überraschendes 3 selbst Erfundenes Standpunkt Link 4 "Schaffen aus einer inneren Notwendigkeit, einer extremen Spannung, einem 'hohen Fieber'" "Echtes künstlerisches Schaffen habe immer etwas mit Wahnsinn und Manie Link zu tun, sei niemals "normal'" Gedicht von Ernst Herbeck Ernst Herbeck , mit Zeichnung von Oswald Tschirtner Oswald Tschirtner Link Link Trennung zwischen Art brut und kultureller Kunst gefordert, ersteres für Dubuffet aber "höchster Bewunderung wert" Navratil: Unterscheidung zwischen 1 Arbeiten auf Anregung können originell sein, Spontanes enthalten 2 spontanen Zeichnungen vermissen oft jeden künstlerischen Reiz, klischeeartig = Kreativität versus Spontaneität Voraussetzung für künstlerisch interessante Arbeiten im Sinne Art brut: 1 Schizophrene oder manisch-depressive und hypomanische Patienten 2 manche epileptisch und hirnorganisch Kranke O.T. (Regen), 1984, Oswald Tschirtner Link Link teilweise ständige äußere Anregung nötig (wie Ernst Herbeck Link und Oswald Tschirtner Link) noch lesen: "Der unterschätzte Naive" Link Standpunkt Link Mich ärgert gerade, dass ich niemals wie von der Kunst unbefleckte Kranke zeichnen werden kann. Ich kann kopieren, versuchen den Stil nachzumachen, aber ich werde nie so zeichnen können. Dafür habe ich schon zuviel gesehen und ausprobiert. Wie gerne würde ich den Regen wie Oswald Tschirtner darstellen! Für kindliche Zeichnungen könnte ich einmal probieren die rechte Hand zum Zeichnen zu verwenden, mit der bin ich noch ungeübt. Hausarbeit Link E-Mail von Hans: "Die Lou Andreas-Salomé habe ich gelesen. Psychoanalyse Sigmund Freud ist nicht mein Ding, muss ich gestehen. Es klingt interessant und liest sich schön, aber ist m.E. bloßes Geschwätz. Die Psychoanalyse ist halt keine Naturwissenschaft, was nicht heißt, dass sie völlig nutzlos ist. Habe trotzdem ein Zitat von der Frau untergebracht. Ich habe versucht, Deine sehr negative Allen-Ansicht ins Positive zu wenden. Das ist m.E. ein wichtiger Punkt: Man kann Sinn produzieren! Die Sinnkrise ist nicht das letzte Wort! Deshalb auch das eingefügte Thomas-Mann-Zitat mit dem 'Trotzdem'."

Montag, 25. Juli 2016

Hausarbeit Link "Nur weil ein Künstler sich selber über einen Spiegel Spiegelbild erfährt und das bildnerisch festhält, heißt das noch lange nicht, dass er damit narzisstische Motive verfolgen würde. Denn: […]" "Selbstbild ohne Selbst Dekonstruktionen eines Genres in der zeitgenössischen Kunst", Kapitel "Der Spiegel als Instrument der Selbstdarstellung" Wilhelm Waetzold: "Woher stammt dem Künstler das Wissen um seine Außenseite?" über Selbstbeobachtung im Spiegel und aus sprachlichen oder bildnerischen Mitteilungen anderer (später auch über Fotografie, Videokamera, Webcam, …) Mensch ist auf Hilfe von Außen angewiesen, um seinen Körper vollständig betrachten zu können Thomas Kempas (1982): "Ein Selbstporträt Selbstbildnis ist ein Spiegelbild" weitere mögliche Beobachtung ohne Technik in der Natur: Wasseroberfläche, Spiegelung in Augen Selbstanschauung Ich, 1886, Ernst Mach Ernst Mach Link "Es geht also zu allererst um das Begreifen der eigenen Form im Raum"

Mittwoch, 18. Mai 2016

[wv=A26]Tagesplan Link 1 Athen-Reiseführer suchen, kommenden Dienstag zum Klassentreffen mitbringen 2 Oma-Collage Collage auf Leinwand anfangen, 30 x 40 cm 3 Bachmann telefonisch erreichen -> wegen Fräsen in Holz bei Treff Video zeigen (viele Details geht auch ordentlich in Holz) Link Test-Holzstück (keine Sperrholzplatten!) bei Alberti anfragen -> wegen Kopf-Objekt gießen und nachträglichem Verformen (Styroporkopf und Collage auf Leinwand mitbringen) 4 [?] Einzelgespräch Ohme Link Fräsmaschine Link Link Link erster Test mit zu vielen Geraden zweiter Test nur noch parallele Geraden mit kleinen Tiefenunterschieden dritter Test mit Geraden durcheinander, zweimal gefräst (um Vertiefungen zu reinigen) umsetzen Link Ohme neuen Test zuschicken (Idee je Betrachtungswinkel unterschiedliches Bild, alle Geraden eines Motivs = eine Winkel und eine Länge) nächstes Mal Test auf Vollholz (Birne?) o. T. Link Oma-Collage angefangen Link Meine Oma, 40 x 50 cm, 30 (Abbildung von morgen) Link Museen Athen Link Archäologisches Nationalmuseum Link Akropolismuseum Link (fotografieren verboten) Neues Benaki-Museum (Pireos-Straße 138) Link mit Sonderausstellungen griechischer und internationaler moderner Kunst (letztes Mal wegen Privatfeier geschlossen) Kommunale Galerie Athen (eventuell Ausstellung mit regionalen Künstlern) EMST Link (eventuell geschlossen) Nationalgalerie (wegen Umbau damals geschlossen) Vorres-Museum Link (etwas außerhalb, zeitgenössische zeitgenössisch griechische Griechen Kunst)

Samstag, 7. Mai 2016

Akropolis Akropolis Link (Vorbereitung Athen-Exkursion, siehe auch Exkursion 2015 Link Link) Link Akropolis, mit antiker((?)) Säule und zeitgenössichem Mülleimer, 2015 Link Akropolis = Hochstadt, Oberstadt in griechischer Frühzeit residierten noch Könige auf Akropolis Herrenhäuser neben Tempeln und Kultanlagen gebaut im 6. Jahrhundert v. Chr. ausschließlich Sitz der Götter und sakrale Zentrum der Polis harter Einschnitt Feldzug der Perser gegen Griechenland Griechen gegen persisches Heer zu Lande weniger Chancen als zur See evakuierten Stadt, Seeschlacht von Salamis (480 v. Chr.) erlitten Perser empfindliche Niederlage Perser zerstörten davor noch die Akropolis über 30 Jahre als Mahnmal persischer Aggression so belassen bis Spätantike sakrale Funktion Verbot (um 390 n. Chr.) heidnischer Kulte durch Theodosius (347 - 395, Kaiser im Osten des Römischen Reiches) leitete Ende antiker Götterverehrung ein sakrale Nutzung jedoch durch Christen fortgesetzt Erechtheion und Parthenon dienten jetzt als Kirchen Parthenon Gottesmutter Maria geweiht älteste überlieferte Zeichnung des Tempels, Cyriacus von Ancona, 15. Jahrhundert Link 1436 und 1444 besuchte italienischer Kaufmann Cyriacus von Ancona Stadt Athen und zeichnete den Parthenon 1456 eroberten Türken Athen, zwei Jahre später Akropolis in ihrer Gewalt Heiligtum wurde islamisch, Kirche zur Moschee auf Tempeldach erhob sich Minarett Minarett auf Tempeldach, nach 1456 Link im 17. Jahrhundert Akropolis vereinzelt Ziel von Expeditionen englischer und französischer Reisender Interesse durch Reiseberichte im westlichen Europa wieder geweckt 1683 Niederlage der Türken vor Wien Venedig suchte alte Vormacht im Mittelmeerraum wiederzugewinnen, stand 1687 vor Athen Belagerung Akropolis eingeleitet, wo sich Türken verschanzt hatten in Geschichte: Akropolis immer wieder belagert, aber nie erstürmt worden (seit Antike Antike uneinnehmbare Festung) zeitgenössische zeitgenössisch Darstellung Link nach mehrtägigem Beschuss brach Dach, Explosion riss gewaltigen Marmorbau auseinander, riesige Lücken in beiden Langseiten gesprengt, Kapitulation der Türken Sieger nahmen etliche Skulpturenfragmente als Trophäen an sich und wurden in aller Welt verstreut im 18. Jahrhundert zog es europäischen Adel, später gehobenen Bürgertum zu Bildungs- und Kunstreisen zu Stätten des Altertums romantische Ansicht Akropolis Link Publikation mit präzisen Zeichnungen und romantische Ansichten Ruinenstätte schürten Hellasbegeisterung (Eigenbezeichnung Griechenland) Link und Philhellenismus ("Freundschaft zum Griechentum") Link Wunsch nach Antikenbesitz: legal und illegal Antiken gehandelt Video Rewind Link

Freitag, 6. Mai 2016

"danke, dass ihr mich gestern zu dem schönen Spaziergang rausgelockt habt! das Gespräch fand ich sehr anregend - wie von dir gewohnt" (J.) Video Rewind Link (aktueller Stand Vortrag) "Die Hauptfrage für meinen Vortrag, die wir uns überlegt haben, ist …" Wie viel Narzissmus Narzissmus , wie viel Selbstdarstellung steckt wirklich in den Videos, wo der Künstler selber der Protagonist ist? Narzissmus: Selbstverliebtheit eines Menschen oder Verhalten eines Menschen, der sich selbst für wichtiger und wertvoller einschätzt, als der urteilende Beobachter ihn einschätzt abgeschwächte Form: Selbstdarstellung, Künstler thematisiert sich selber "Es könnte aber eben auch sein, dass …" Künstler = Stellvertreter für Betrachter? Sind einige Videos gar keine Selbstbildnisse? Künstler nur Darsteller/Performer? Es geht vielleicht nicht um sein Selbstbild? 1 These Rosalinde Krauss bezeichnet Narzissmus als das eigentliche Medium der damals noch jungen Videokunst Videotechnik ermöglichte gleichzeitige Aufnahme und Wiedergabe bewegter Bilder, in deren Zentrum meist der agierende Künstler in einem geschlossenen Kreislauf zwischen Kamera und Monitor stehe Gefahr: völlige Abkapselung des Künstlers bzw. Performers in der eigenen Subjektivität, der „ego-libido“ Blick auf Außenwelt ginge verloren "Dazu möchte ich anmerken …" Videokunst der 1970er Jahre (wie Vito Acconci, Les Levine, Bruce Nauman Bruce Nauman ) prägte tatsächlich starke Tendenz zum künstlerischen Selbstbezug innerhalb Amerika in 1970er Jahren war Narzissmus ein breit diskutiertes gesellschaftliches Phänomen 2 Reaktionen Narzissmus-These in späteren Jahren vor allem kritisch rezipiert, da das Phänomen der künstlerischen Abkapselung in früher Videokunst nicht selten gesellschaftliche Verortung zum Ziel hatte selbst in Video-Selbstdarstellungen hatten viele Arbeiten nicht das Instant Feedback (sofortige Rückmeldung) zur Grundlage A Reaktion Videokünstlerin Hermine Freed Hermine Freed (1940 - 1998, US-amerikanische Malerin und Videokünstlerin) "If many artists use themselves, it is because they have the firmes control over themselves; it is easier to do something the way you want it done than try to explain what you want to someone else. Artists are accustomated to working alone. If the artist uses his or her own image, it is more likely to be because of that need to work alone than because of narcissism." Videoarbeit "Art Herstory" Link Link hat Irene Schubiger in ihrem Buch unter "Tradition, Idol, Selbst" eingeordnet Aufnahmen u. a. von Bildern mit religiösen Gestalten oder von Fotografien mit bekannten Personen überlagert u. a. mit Gesicht des Künstlers Auseinandersetzung mit der Identität als Kunstschaffenden und die Geschlechterrollen Freed nutzt die Mittel der Videotechnik, um sich exemplarische Frauengestalten anzueignen übernahm nicht Haltung einer religiösen Figur innerhalb gegebener Bildformel (wie thronende Madonna) agierte unabhängig von motivischer oder ikonografischer Tradition = passive Funktion als weibliches Modell ist aufgehoben sie benutzt eigenen Körper, um ein nicht ich-bezogenes Thema zu bearbeiten wie in anderen technischen Medien (Malerei, Zeichnung, Fotografie) arbeiten Künstler mit entsprechenden Werkzeugen und Apparaten alleine viele weitere Künstler/Kunstkritiker reagieren verhalten auf Krauss-Text statt Narzissmus wird oft Privates zum Gegenstand künstlerischer Auseinandersetzung und damit zur öffentlichen Angelegenheit B Jean Baudrillard, Soziologe (französischer Medientheoretiker, Philosoph und Soziologe, +2007) "Das hat nichts mit Narzissmus zu tun, und man irrt, wenn man den Terminus zur Beschreibung dieses Effekts missbraucht. Die Video- und Stereokultur erzeugt nämlich kein narzisstisch Imaginäres, sondern ist Effekt äußerster, verzweifelter Selbstreferenz, ein Kurzschluss, mit dem das Gleiche ans Gleiche unvermittelt angeschlossen wird." Da ich es nicht verstehe: Als Frage in Raum stellen? C Maureen Turim, Film- und Medienwissenschaftlerin kritisiert zu ausschließlich definierte Beziehung zwischen Monitor, Spiegel Spiegelbild und Narzissmus Position von Künstler auf der einen und Publikum auf der anderen Seite auseinandergehalten werden nur weil Künstler aufgrund Monitorfeedbacks narzisstisch ausgerichtete Performance Performance durchführt, muss das Publikum diesen Narzissmus nicht teilen (andere Betrachtersicht) allgemein zu Krauss und Reaktionen: Krauss Text (1976 erschienen) sei nur von eingeschränkter historischer (innerhalb Amerika in 1970er Jahren war Narzissmus ein breit diskutiertes gesellschaftliches Phänomen) wie theoretischer Bedeutung Irene Schubiger (in ihrem Buch): statt Werke auf Krauss eingeführter Kriterien zu analysieren, sollte zeitgenössischer Kontext, Kategorien Körper und Geschlecht sowie Apparat und Zeit Zentrum der Aufmerksamkeit sein neben stark narzisstischen Motiven auch: u. a. Künstler versuchen Körper einzusetzen wie ein belebtes Instrument Körperglieder mit Gestik, Haltung, Bewegungsspektrum werden im Verhältnis zu Raum und/oder Objekt erkundet Text wird gesprochen, gesungen, Stimme begleitet modulierend Geschehen Beispile "I am making art", John Baldessari John Baldessari Link Performance zielt ironisch auf konzeptuelle Performance zeitgenössischer Künstlerkollegen ab Frage in Raum stellen, was das heißen könnte? lustig (optional) Link Spiegel, Gesicht und Hände (herkömmliche Mittel Selbstporträt Selbstbildnis ) werden im Video eingesetzt Beispile "Left side, right side", Joan Jonas Joan Jonas (MORGEN AUSARBEITEN AB SEITE 65] mit Spiegel Link ab Minute 2 Beispiel, wie das mit dem Spiegel gemeint ist Link Künstler versuchen sich und Publikum Zugang zu nicht bewussten Anteilen des Inneren zu vermitteln Beispiel "Studies in myself II", Douglas Davis Video Link (MORGEN AUSARBEITEN AB SEITE 72) seelische Schmerzerfahrungen auf körperliche Ebene übertragen mit (fälschlicherweise?) narzisstischem Motiv: Bill Viola Bill Viola mit "Migration (for Jack Nelson)" (MORGEN AUSARBEITEN AB SEITE 85) dazu Kritik an Auseinandersetzung mit eigenem Körper Kritik Walter Grasskamp (Kunstkritiker und Soziologe): "Die Spannung, die von einer authentischen Auseinandersetzung mit dem eigenen Körper ausgeht, überträgt sich kaum auf einen Zuschauer; im Gegenteil, wo der Zuschauer sich nicht auch selbst zu sehen bekommt … stellt sich schnell Langeweile ein. Dies ist für einen großen Teil der Videoproduktion kennzeichnend." hält anscheinend interaktive Videoinstallationen für legitimer "He weeps for you" (Video- und Soundinstallation, 1976), ohne Künstler-Selbstdarstellung > Betrachtersicht rückt ins Zentrum Link (MORGEN AUSARBEITEN) Link Link eventuell noch Peter Campus mit "Three Transitions" Notiz allgemein: Künstler konnten in Video Dinge darstellen / Themen reflektieren, die im Film so nicht gingen Quellen: 1 "Selbstdarstellung in der Videokunst", Irene Schubiger und 2 Link

Dienstag, 26. April 2016

Tagesplan Link 8:30 bei Alberti Rahmenkonstruktion für Collage Collage leimen (E-Mail Schellbach: "10 Uhr Künstlerpräsentationen und Gespräch mit Raiya Al Rawahi Link und Julia Santoli Link 12:00 Mittagspause 13:00 - 19:30 Kurzpräsentationen aller Klassenmitglieder. Alle bringen bitte eine aktuelle Arbeit im Original mit. Ideal wäre es, wenn ihr die Arbeiten bereits vorher im Klassenraum platziert.") Werkstatt Holzwerkstatt Link Holzkonstruktionen geleimt Klasse Bildende Kunst Link Kommilitonin Kommilitone benutzt für detaillierte kleine Skulpturen "Super Sculpey Modelliermasse" Mark zu Kommilitone: "Aber das ist [wirklich] daneben." Standpunkt Link Klasse Bildende Kunst Link Geradenbild Geradenbild Link verhüllt verhüllt Link Kunstbegriff Link Gespräch mit mir Link

• [Aufnahme Anfang.]
• Ich fühle mich gerade irgendwie unzufrieden. Und …
• Ich will jetzt halt gucken, woran das liegt.
• Vorhin war ja … ähm … ein Klassentreffen. Und da hab ich … äh … die … äh … Flügeltürarbeit vorgestellt.
• Aber davor auch … ähm …
• [Schlucke.]
• … das Ganzkörper… ähm … Porträt. Also was ja überlebensgroß ist. Wo ich dann aber auch gleich gesagt hatte, dass das ein Entwurf ist. Beziehungsweise dass das halt noch einmal, ja, anders ausgearbeitet werden muss.
• Und … Da hingen auch halt ein paar meiner Notizen.
• Also ein paar Zitate.
• Ähm … Was ich … äh … denke!
• Was … Kunst kann! Was andere Gebiete nicht können!
• Ähm … Wie ich … äh … gerne sein würde. Was ich gerne machen würde. Und wie ich gerne wahrgenommen werden würde.
• So.
• Ähm …
• Einmal fiel dann vom Professor das Wort … ähm …
• … pubertierend!
• War das glaube ich.
• Das war zum … Das war zu einer meiner Gedanken. Hat er das gesagt. Ähm …
• [Schlucke.]
• Fand ich gar nicht mal jetze so … pfff … schlimm.
• Also ich konnte damit umgehen.
• Ähm … Denn ich … äh … muss ja selber kurz lächeln!
• Wenn ich … ähm … mir im Nachhinein solche … ähm … Texte, die ich geschrieben habe, anschaue. Denn die sind natürlich sehr …
• Nicht kindlich!
• Sondern … ähm … Sie fragen halt etwas, was … ähm … was niemand weiß! Wo niemand 'ne Antwort hat.
• Von den Erwachsenen.
• Und wo die Frage aber gleichzeitig eben so [Sperren: naiv] wirkt.
• Also wie wenn ich die Frage stelle: Was ist der Sinn des Lebens?
• So.
• Ähm … Da hatte ich halt auch einige Zeit das Gefühl, … äh … diese Frage, die sollte man eigentlich gar nicht stellen. Ähm … Weil die wirkt halt so …
• Hach! Da ist gerade jemand in der Krise! Und sucht jetzt nach irgendwas. Und … ähm … Und … ähm … versucht irgendwo 'ne Antwort zu finden, wo es … Pfff …
• Es ist lächerlich.
• So ungefähr.
• So.
• Und dann ist natürlich die Frage: Wie … ähm … stellt man so eine Frage.
• Ähm … Und ich stelle sie nun einmal ziemlich … ähm … Sagt man dazu plakativ?
• Also sehr sehr einfach.
• So.
• Und … Oder ich stelle eine sehr sehr einfache … ähm … ähm … Nicht Frage. Sondern einen sehr einfachen Satz einfach hin.
• So.
• Natürlich lächelt man kurz.
• Das tue ich eben auch!
• Aber gleichzeitig finde ich es richtig, dass ich solche Fragen stelle. Auch zur Kunst! Und … ähm … Was für mich halt … ähm … wichtig in der Kunst [Sperren: wäre].
• So.
• Was gute Kunst jetze für mich ist.
• Ähm … Wo andere Gebiete besser sind.
• Und … ähm … wie ich von Zeitgenossen wahrgenommen werden will. Und so weiter und so fort!
• Ähm … Sind das ja Frage, oder Gedankengänge, die überhaupt nicht unwichtig sind.
• Ich meine, [Sperren: wenn] man sich schon als Künstler ausgeben will, irgendwann vielleicht mal, wenn man auf diesem Gebiet arbeitet, sollte man sicher selber sich zumindestens Gedanken gemacht haben, wie …
• [Sperren: Was] will man eigentlich erreichen damit?
• Oder wer ist man?
• So.
• Wen … Warum definiert man sich als Künstler?
• Und warum sagt man, man macht Kunst?
• So.
• Das sind halt Begriffe …
• [Sperren: Kunst] ist ein Begriff, der nicht irgendwo feststeht. Das macht ihn ja auch so spannend!
• Und gleichzeitig sollte man ja aber für sich selber eine Antwort finden.
• So.
• [Schlucke.]
• Als Grundlage.
• Und … ähm … diese Fragen, die ich eben habe, die stelle ich nun einmal in einer Klasse öffentlich aus. Weil die Klasse für mich ein Arbeitsraum, ein erweiterter Arbeitsraum, darstellt. Oder meinen erweiterten Arbeitsraum darstellt.
• Denn dort kann ich ja Fragen stellen.
• Eigentlich!
• Kann ich Arbeiten zeigen, die unfertig sind. Oder wo ich selber noch am Zweifeln bin. Und dort kann man ja auch eigentlich diese Zweifel Zweifel … ähm … publik machen.
• So.
• Dafür ist ja so ein Klassengespräch da.
• Dass man dann darüber redet.
• Das ist ja keine Ausstellung! Wo man eben diese Zweifel verbergen … äh … tut.
• So.
• Das sehe ich auch bei den anderen! Dass dann … ähm … im Klassen… beim Klassentreffen halt noch Fragen auftauchen, die dann bei der Ausstellung überhaupt gar keine Rolle mehr spielen. Dort wirkt es dann für den Betrachter eben so, als es eben [Sperren: genau so] gewollt.
• Da tauchen eben solche Fragen, [Sperren: viele] Fragen, nicht mehr auf. Weil der Kunststudent das halt selber nicht will.
• Das ist halt 'ne ganz andere … Das ist dann halt die Präsentationsebene, wo … wo der Selbstzweifel ausgeklammert wird.
• Wirkt zumindestens so!
• [Schlucke.]
• Was irgendwie auch schade ist! Weil der gehört ja eigentlich dazu!
• Oder das Selbsthinterfragen der Arbeit. Also was … ähm … ähm … Wo man selbst eben noch nicht so genau weiß, warum man dies jetzt so und so macht. Warum man genau diese Bildgröße nimmt. Und so weiter.
• [Pause.]
• Wenn diese Zweifel oder Fragen da sind, kann man sie, oder, finde ich jetzt, sollte man sie ehrlicher Weise dann auch … äh … so übermitteln, an den Betrachter. Damit er weiß, da ist jemand mit sich nicht im Reinen.
• Was ich [Sperren: denke], bei … ähm … Bei [Sperren: allen] Künstlern … Oder bei [Sperren: allen], die ausstellen, eigentlich so ist. Ich meine … Ich kann mir nicht vorstellen, dass wirklich nen Werk … äh … fertig ist.
• Na wobei.
• Bei einigen würde ich es jetzt schon sagen.
• Aber es gibt eben … Ich glaube, viele haben eigentlich solche Zweifel. Und sie äußern sie aber in einer Ausstellungssituation nicht.
• Und im Ausstellungskatalog erscheinen sie schon gar nicht.
• So.
• Nun gut.
• Also …
• Fragen, die ich eben habe, wo eine als pubertär angesehen wurde, [Sperren: will] ich aber eben dort zeigen. In der Klasse. Auf jeden Fall!
• Ähm … Weil ich ja … ähm …
• [Schlucke.]
• … Reaktionen … ähm … erhoffe.
• Also jetzt nicht [Sperren: so] eine Antwort.
• Sondern 'ne Meinung. Eine Antwort darauf. Wie jemand anderes das sieht. Die interessiert mich eben. So. Und die kann ich halt in diesem Umfeld eher bekommen.
• So.
• Ähm … Deshalb will ich das auch weiter ausstellen.
• [Pause.]
• Aber dieser … Aber dieser Ausspruch mit dem Pubertären hat mich gar nicht mal so gestört.
• Ähm … Damit hatte ich jetzt gar kein Problem, eigentlich.
• Danach ging's halt weiter zu der … ähm … zu der Flügeltürarbeit. Äh … Genau. Ähm … Das lief alles ganz gut. Ähm …
• Bis Helmut dann halt … ähm … fragte, oder andeutete, ob nicht eben 'ne Fotografie drinne, in diesem … äh … in diesem Flügelrahmen, besser geeignet wäre. Als jetzt so ein Geradenbild. Was ja sozusagen von einer Fotografie ausgeht. Oder was ja als Grund… ähm … Nicht als Grundelement. Sondern als … ähm … Basis immer noch 'ne Fotografie hat.
• So.
• Funktioniert ja nun einmal so. So arbeite ich nun einmal.
• Mit dem Computer, der das dann am Ende generiert.
• Ähm … Ich hab daraufhin halt geantwortet, … ähm …
• Dass dann aber eben nur noch die Verhüllung oder dieses Verhüllte und dieses Enthüllen … ähm … Thema wäre.
• Und dass für mich aber eben diese Geradenbilder auch ganz wichtig sind. Also dass sie [Sperren: neben] der Verhüllung die [Sperren: eigentlichen] Arbeiten sozusagen sind. Und diese Verhüllung und dieses Enthüllen dann, dieses Öffnen, ist halt ein Schritt hin, um dieses Geradenbild sehen zu können.
• So.
• Und, ich glaube, ich hab's heute wieder nicht geschafft, mich ganz kurz, knapp, dazu zu äußern. Was … Na ja … Was die Geraden halt für mich … äh … sind.
• [Schlucke.]
• Beziehungsweise ich hab's halt [Sperren: platt], [Sperren: naiv], sehr [Sperren: pubertär] vielleicht … Keine Ahnung!
• Rübergebracht.
• Mit … ähm … Dass die Gerade halt Bewegung … Grundelement!
• Kleinste Einheit!
• Ähm … Woraus [Sperren: alles] besteht!
• [Sperren: Ich] bestehe!
• Und 'ne kleinste Änderung … äh … bewirkt halt, dass ich vielleicht nicht mehr sichtbar bin. Also nicht mehr erkennbar bin.
• Und so weiter und so fort.
• Also … So meine Gedanken, die ich halt habe. Und die ich aufschreibe. Die sind halt sehr sehr einfach.
• So.
• Vielleicht wirken die deshalb nen bissel zu kindlich.
• Weiß ich jetzt nicht.
• [Pause.]
• So primitiv!
• Keine Ahnung.
• Äh … Wo ich mir dann aber eben sage, … ähm … Wie Kandinsky Wassily Kandinsky dann eben. Das Beispiel hatte ich dann halt auch. Der hat ja auch, natürlich ausführlicher jetze, …
• Darum geht's mir jetzt ja aber nicht.
• Da ist er dann ja auch vom kleinsten Element ausgegangen.
• Vom [Sperren: Punkt].
• Was es für ihn bedeutet!
• Ich glaube, er hat eben auch gesagt: Der Punkt ist [Sperren: tot].
• Und erst wenn dann zwei Punkte … ähm … verbunden werden, oder ein Punkt fällt, und eine Gerade entsteht, dass das dann die … dass das sozusagen die erste Bewegung ist.
• So.
• Zumindestens ist es das, was ich dann in der Geraden eben sehe. Dass das die kleinste … äh … Bewegung ist, die möglich ist. In ner grafischen Darstellung.
• Aber eben nicht nur grafisch! In der Malerei kannst du jetzt auch mit nem Pinsel nen Strich ziehen. Also nen Strich mit nem Pinsel, Öl oder Acryl oder was auch immer, … Und das wäre für mich ja auch 'ne Linie!
• Wenn's gerade ist. Relativ gerade.
• Und das hat auch 'ne Bewegung inne.
• So.
• Und nen Punkt … Klar, wenn der jetzt mit nem groben Pinsel gemacht wird, dann hat der natürlich auch schon 'ne Kraft.
• So.
• Aber wenn man das wieder reduziert, auf einen Gedanken, was … Wenn man den Punkt jetzt wirklich als … als … ähm … also als [Sperren: einen] Punkt sieht, wäre er eben wieder tot. Also wenn man das reduziert. Von diesem … Von dieser Technik. Von der Malerei oder so. Wieder auf das, was man darstellen will. Nämlich einen [Sperren: Punkt].
• Dann wäre der wieder tot!
• Und der Strich, der abstrahiert eben 'ne Gerade ist, 'ne geometrische … ähm …
• Was ist das?
• Nen geometrisches Element.
• Die wäre so die [Sperren: erste] Bewegung.
• [Pause.]
• Zumindestens hab ich diese Gedanken, glaube ich, eben zu einfach, … ähm … zu schnell, zu platt wiedergegeben. Ich glaube, das kann man eigentlich nicht in wenigen Sätzen machen.
• [Sperren: Will] ich auch eigentlich gar nicht!
• Aber ich hab mich da so selbst hingeführt.
• Dass ich mich wieder erklären muss. [Sperren: Was] ich damit … ähm … mache. Also [Sperren: warum] ich Geraden benutze.
• [Sperren: Das] ist ein Problem. Dass ich mich halt nicht zusammenreiße. Und mir dann selber sage: Das will ich jetzt aber nicht … äh … erklären, weil ich es nicht so in so einer kurzen Zeit erklären kann.
• Das ist halt 'ne Sache, die man … ähm … [Sperren: erlebt]. Die man vielleicht auch gar nicht so in Worten äußern kann. Oder wenn man sie halt in Worte äußert … Dafür bin ich jetzt noch nicht geeignet für.
• So.
• [Pause.]
• Was mich jetzt aber daran so stört … Oder warum ich mir jetzt eben noch einmal so die Gedanken mache dazu …
• Ähm … Diese [Sperren: Unzufriedenheit].
• [Pause.]
• Woran liegt die jetze?
• Weil ich bin ja … Ich [Sperren: war] überzeugt von dieser Flügeltürarbeit. Auch von diesem Geradenbild. Was drinne ist. Das Selbstbildnis Selbstbildnis .
• Das find ich … ähm …
• [Sperren: Ich finde es genial!]
• Immer noch!
• So.
• Daran hat sich gar nichts geändert.
• Ähm … Auch von der Umsetzung. Dann von dem drinne installieren. Ja, Rückkarton muss noch … Nen weißer Karton muss noch dahinter. Und so weiter und so fort.
• Aber [Sperren: prinzipiell] … ähm … hab ich genau das geschafft, was ich machen wollte.
• So.
• Und das gefällt mir total.
• Also daran liegt's nicht!
• Ich zweifel jetzt … Oder ich bin nicht unzufrieden damit. Mit der Arbeit, die ich da gezeigt habe.
• Ich bin auch nicht unzufrieden mit den Notizen, die ich dort gezeigt habe. Ähm … ähm …
• [Schlucke.]
• Ich weiß nicht. Ich hab halt … Ich hab jetzt wieder andere Arbeiten gesehen. Von anderen Kunststudenten.
• Ähm … Einige … Mit denen konnte ich [Sperren: nichts] wirklich anfangen. Also wusste ich überhaupt nicht, was das jetze … ähm … Weiß ich nicht! Keine Ahnung!
• Da ging einfach gar nichts bei mir.
• Da war [Sperren: nichts] los.
• Und dann fand ich halt andere wiederum gut. Ähm … Wo so … Wo noch experimentiert wurde.
• Auch wenn das halt wieder … ähm … ja … für ihn dann wieder nen Problem war, das so zu erklären … Das ging dann hin und her irgendwie.
• Kam anscheinend auch nicht so gut an. Aber ich fand halt die Art von dem einen, wie er, Evgenji, … ähm … mit Licht arbeitet. Dass er jetzt noch nicht so … ähm … in einem Satz eben erzählen kann, was er damit ausdrücken will.
• So.
• Das [Sperren: nervt] mich ein bissel. Dieses … Dieses … Ähm … [Sperren: Was willst du damit jetzt eigentlich sagen?]
• So.
• Diese Frage.
• [Schlucke.]
• Dass das eben dort nicht so war. Das war vollkommen okay. Da gefällt mir halt so eher dieses Vorgehen. Ähm …
• [Sperren: Machen].
• [Sperren: Schaffen].
• Und [Sperren: bebachten].
• Sich dann halt Gedanken darüber machen.
• Das mache ich ja jetzt bei mir ganz ganz viel.
• So.
• Ähm … Dann diese eine Skulptur, die fand ich jetzt auch noch ganz gut. Wo sie auch selber gesagt hatte, dass sie nicht direkt sagen kann, warum sie jetzt … ähm … 'ne Maus oder so als Objekt genommen hat.
• Das war halt irgendwie in ihr drinne. Keine Ahnung. Und sie wollte das halt … äh … rausbringen.
• Aber [Sperren: das] wurde komischer Weise angenommen.
• Sie hat das irgendwie geschafft, das so zu begründen, oder so einzupflegen, dass es … dass es nicht so negativ hinterfragt wurde.
• Das wurde akzeptiert!
• Das muss ich mir noch einmal überlegen … Wie die das gemacht hat.
• Oder ich frag sie noch einmal! Wie ihr … ihr Eindruck war. Also bei ihrer eigenen Arbeit. Genau. Und dann halt bei anderen.
• Wie bei dem anderen. Wo ja eigentlich das selbe Problem ist. Finde ich zumindestens jetzt. Ähm …
• [Pause.]
• Gut. Mit den Videoarbeiten konnte ich eh nichts anfangen.
• Die interessieren mich einfach irgendwie nicht so.
• Video.
• Digitale Kunst hat mich jetzt auch nicht so … äh … gebannt.
• Ähm … Also es liegt jetzt noch nicht mal an … Dass ich durch die anderen Arbeiten sowas gesehen hätte wie: Ui, ich bin jetzt auf nem falschen Weg!
• So ungefähr.
• Nee. Das lag jetzt auch nicht an den anderen Arbeiten.
• So.
• Es lag eben auch nicht an der Diskussion. Ähm … Zu meiner Arbeit. Die fand ich gut. Da konnte ich eigentlich auch gut reagieren und gut mitreden.
• Ähm … Auch wenn ich eben zu platt reagiert habe. Glaube ich. Zu einfach. Wo ich mich zurückhalten sollte.
• Denke ich.
• Dafür bin ich … Das ist halt nicht zum reden wirklich geeignet.
• Also [Sperren: ich] bin dafür nicht gut geeignet.
• Ähm … Einfach mal vielleicht stehen lassen!
• Ich weiß es auch nicht.
• Will jetzt auch nicht künstlich nen Geheimnis drumherum machen.
• [Pause.]
• Und was natürlich auch noch nen Thema für den Professor war … Ich hab ja dann auch die Entwürfe gezeigt, für dieses Porträt, was in diesem Flügelrahmen drinne sich befindet.
• Also nur ein paar Entwürfe.
• Die letzte Vorlage. Und dann eben noch das Foto, was ich gemacht hatte. Was Grundlage von allem war.
• Wo dann insgesamt wieder [Sperren: mehr] Fragen aufkommen.
• Oder: Warum hast du nicht …
• Punkt Punkt Punkt.
• [Sperren: Hätte] ich das eben nicht alles gezeigt, diesen Arbeitsprozess, dann … ähm … wären halt einige Fragen gar nicht gekommen!
• Ja!
• Einige kritische … ähm … Hinterfragungen … Keine Ahnung, wie man das jetzt nennt.
• Und gleichzeitig sag ich mir aber: Ich [Sperren: will] so etwas da aber zeigen! Das ist ja nun einmal da die Möglichkeit, sich zu offenbaren.
• Und … ähm … ähm … Ja. Dafür ist ja nun einmal nen Klassentreffen da.
• Den … Denen Zwischenschritte zu zeigen. Was ja jetzt in ner Ausstellung normalerweise nicht der Fall wäre.
• Wo dann bloß das Ergebnis gesehen werden kann. Und … Na ja. Okay.
• Damit muss ich rechnen!
• Sobald man Zwischenschritte zeigt, man [Sperren: mehr] zeigt als das Ergebnis, oder eben dann selbst noch Fragen stellt oder Zweifel … ähm … anklingen lässt, an der eigenen Arbeit, dann [Sperren: muss] ich natürlich auch damit rechnen, dass andere damit auch weiter arbeiten. Die können's ja nicht ignorieren.
• Okay, daran liegt's also auch nicht.
• [Pause.]
• Mhm.
• Vielleicht ist das wieder so nen … Vielleicht hat das gar nichts mit dem Klassentreffen zu tun. Sondern allgemein …
• Ähm … Dass ich immer noch auf der Suche bin … [Sperren: Was] ist eigentlich … äh … Kunst, die … die gemacht werden [Sperren: muss].
• So.
• Die jetzt gemacht werden muss.
• Die zwingend notwendig ist. Es gibt ein Problem. Und das Problem muss gelöst werden.
• Wie bei den Impressionisten!
• Oder so.
• Denen halt irgendwas fehlte.
• Ähm … In der realistischen Malerei. Ähm … Und die da halt Lösungen haben wollten.
• [Pause.]
• Oder Kubisten!
• Oder so.
• Mit den … Mehrere Perspektiven von einem Objekt sehen.
• So.
• Da waren ja immer Fragen.
• Genau!
• Es gab ein [Sperren: Problem].
• Und die haben das versucht zu lösen.
• So.
• Und [Sperren: das fehlt mir jetzt].
• Irgendwie.
• Weil es kein wirkliches Problem mehr gibt.
• Glaube ich zumindestens.
• Worauf ich aufbauen kann!
• Was jetzt zwingend sozusagen notwendig wäre zu …
• So.
• Ähm … Aber ich bin jetzt auch noch nicht so weit … Ich hab jetzt gerade mal dieses eine Buch jetzt beendet. Und müsste jetzt noch die Postmoderne Postmoderne mir … ähm … genau angucken. Was [Sperren: deren] … Ja, was [Sperren: deren] Ziele oder Bedürfnis war, etwas zu schaffen.
• Also [Sperren: warum] sie das hatten.
• Wie man das auch in dem geschichtlichen Rahmen sehen kann, worauf sie [Sperren: reagiert] haben.
• Das ist sehr wichtig!
• Ne?
• Wie dieser Gombrach das gesagt hat. Mit diesem … Mit dieser Perlenkette. Ähm … Alles, was halt davor war … Das gehört halt sozusagen dazu.
• [Katze Ramses miaut.]
• Das kann man ja nicht ausblenden!
• Es ist [Sperren: immer] 'ne Reaktion von etwas, was … äh … bereits stattgefunden hat. Und … ähm … Das sehe ich halt, so wie das beschrieben wurde, sehe ich das auch bei der Moderne auch noch. Die immer auf der Suche waren. Immer Probleme gesehen haben. Ähm … Lösungsansätze hatten, die dann wiederum viel viel mehr Probleme … ähm …, also Fragen, aufbrachten.
• Ähm … Und danach … In der Postmoderne …
• Ich weiß nicht.
• Das ist für mich noch nen komplettes Durcheinander!
• Und ich hab jetzt aber das Problem, solange ich die nicht durchgegangen bin, … Also einfach mal mir wirklich …
• Ich hab mir jetzt viel schon angeguckt.
• Aber noch einmal, intensiver.
• Ähm … Bevor ich das mir nicht noch einmal durchgegangen bin und mir halt immer überlege, … ähm … oder mir aufschreibe, was war … wie kann ich das … also was war das jetzt für eine Reaktion?
• Die einfach kam. Auf irgendwas, was davor war.
• Um dann halt mir zu … ähm … überlegen: Was ist denn [Sperren: jetzt] …
• [Schlucke.]
• … ein Problem.
• Oder [Sperren: das] Problem, oder [Sperren: ein] Problem, worauf ich jetzt reagieren muss.
• Das Blöde bei dem Ganzen ist natürlich, dass bei dem ganzen Nachdenken, was das Problem sein könnte, heißt ja eigentlich: Das gibt es nicht. Und ich versuche es zu finden. Um eine Lösung vorschlagen zu können.
• So.
• Eigentlich [Sperren: richtig] schlimm!
• Oder komplett der falsche weg.
• Es müsste mir ja eigentlich in die Augen springen!
• Das geht doch gar nicht!
• Das muss ich anders machen!
• [Pause.]
• Tut's aber gar nicht.
• Das ist aber nicht mein Problem.
• Jeder macht halt … Jeder macht halt so seinen eigenen kleinen Mist. Ne? Jeder arbeitet irgendwie. Jeder hat so sein Thema.
• Vielleicht wochenweise. Manchmal eins, zwei Monate.
• Dann das nächste Thema!
• Oder einer bearbeitet das vielleicht auch sein ganzes [Sperren: Leben].
• Aber im Prinzip sind das halt alles Sachen, die sich jeder selbst steckt.
• Also es ist alles eigentlich … Es gibt nur noch 'ne subjektive [Sperren: Masse].
• Irgendwie.
• So.
• Ähm …
• Und das stört mich natürlich.
• Das [Sperren: weckt] … Das [Sperren: weckt] ja immer wieder Zweifel am eigenen Tun. Äh … Wenn … Wenn man nicht mal das Gefühl hat, es gäbe etwas, was gelöst werden [Sperren: muss].
• So.
• Ähm …
• Es gibt's jetzt nicht. Oder ich finde es jetzt noch. Aber das wäre halt dieses zwanghafte Finden, um dann halt 'ne Lösung vorzuschlagen. Was eigentlich auch echt nicht gut ist.
• So.
• Ähm …
• [Schlucke.]
• Ja …
• [Pause.]
• Ach so. Worum es mir jetzt ja ging, ist, dass ich natürlich mit den Geraden, oder mit dieser Verhüllung, oder mit diesen … ähm … mit dieser Flügel… mit diesem Flügeltürrahmen, was vorher verhüllt war und was dann enthüllt wird, durch den Betrachter, und wieder dann geschlossen wird, und das Bild wieder verschwindet, …
• Ähm … Dass das ja schon so Gedanken sind, die schon sehr … ähm … Ich hab 'ne Kritik irgendwie. Und äußere sie. Zumindestens bei der Verhüllung.
• Also die Verhüllung ist ja immer noch halt … Es ist … Da ist eine Kritik an meiner eigenen Arbeit. An meinem Werkeln. Aber auch gleichzeitig an allen [Sperren: anderen].
• So.
• An aller anderen Kunst.
• Ich stelle [Sperren: alles] in … in Frage!
• So.
• Was ist Kunst?
• Warum muss das ins Museum?
• Es versteht eh niemand mehr so wirklich!
• Bei zeitgenössischen Arbeiten.
• [Pause.]
• [Sperren: Ich] verstehe ohne Text, ohne Beipackzettel, verstehe ich so gut wie [Sperren: nichts].
• Kann man auch gar nicht! Geht gar nicht!
• Die Frage ist halt: Ist das dann … Kann so eine Arbeit dann noch für sich stehen?
• Und … Deshalb komme ich ja immer wieder auf so gegenständliche Arbeiten. Wo ich selber dann das Gefühl habe: Ich [Sperren: muss] nicht alles verstehen, was der Künstler sagen will.
• Vielleicht wollte er ja auch gar nichts!
• Alle interpretieren es da bloß rein!
• Ähm … Aber man [Sperren: sieht] etwas. Man kann etwas damit anfangen.
• Man hat [Sperren: Erfahrung].
• Ähm … Gemacht. In seinem Leben. Das kann man damit in Verbindung setzen. Ganz automatisch.
• Da muss man gar nicht groß drüber nachdenken.
• So. Genau.
• Also mit einem Motiv.
• Was [Sperren: natürlich] dann, wenn man weiterdenkt … weitergeht zu abstrakten Gegenständen … Irgendwas verbindet man damit vielleicht.
• Oder Farben!
• Farben … ähm … Die bewirken ganz viel bei uns.
• Oder [Sperren: Klänge]!
• Klänge. Genau.
• Töne!
• Musik!
• Ist jetzt zwar nicht Bildende Kunst, aber … Das … Das sind ja Reize, die sozusagen etwas in uns … ähm … bewirken. Ob wir nun nen langen Text zum Komponisten haben oder nicht haben, die Musik, die [Sperren: wirkt].
• So.
• Das hätte ich gerne. Weil ich selber die anderen Arbeiten kritisch sehe, die … die zu … zu fremd sind. Zu … Hach. Die sind durchgeplant!
• Bestimmt!
• So viele!
• Und bei Konzeptkunst Konzeptkunst besonders.
• So.
• Is … Mag alles logisch sein. Und die Überlegung, warum diese Größe, warum … warum … ähm … diese Farbe, warum genau dieser Gegenstand, das wird alles seinen Grund haben. Vielleicht. Kann man alles begründen.
• Kann der Künstler auch alles begründen.
• Aber wenn der Betrachter, also ich, nichts mehr … ähm … Hach. Wenn ich seine Begründung nicht sehe. Von sich aus. Oder wenn ich dabei nichts spüre, wenn ich mir sowas anschaue. Oder nichts empfi… also nichts assoziiere. Keine Ahnung!
• Also nichts damit anfangen kann.
• Dann ist es für mich eine Arbeit, … Ich muss halt sagen: Es ist für mich … Ich pauschalisiere ja gerne. Aber das ist für mich halt wie wenn ich in so ein Museum, in eine Galerie, mit zeitgenössischer Kunst, abstrakt vielleicht, gehe, dann … Das sagt mir gar nischt!
• Ich guck's mir ja gerne an. Bleib dann ein paar Sekunden davor stehen. Ah! Okay!
• So.
• Und gehe dann weiter.
• Aber ich hab daraus jetzt nicht wirklich was … ähm … ziehen können.
• Also jetzt nicht, dass ich da jetzt was lernen würde wollen oder so. Sondern … ähm … dass es in mir sozusagen [Sperren: arbeitet].
• So.
• Das passiert eben … Gerade fällt mir nichts … Okay. Gerade bin ich eh blockiert. Aber …
• [Pause.]
• Das ist glaube ich trotzdem ein großes Problem. Dass viele Arbeiten von sich aus nichts mehr sagen können ohne Beipackzettel.
• So.
• Hab ich jetzt ja auch mehrmals schon in anderen Notizen eingepflegt. Das ist ein ganz großes Thema!
• Halt. So für mich.
• [Pause.]
• Und da ist eben so die Verhüllung so meine Reaktion darauf.
• [Schlucke.]
• Auch … Also auf das eigene Unverständnis. Ne?
• Ich kann jetzt nicht allen anderen das überbürden. Dass niemand das verstehen würde. Auch wenn so mein [Sperren: Eindruck] ist bei den Besuchern von einer Ausstellung … ähm … höre ich dann ja manchmal auch schon irgendwie sowas: Ah, okay. Und jetzt? Warum das so? Hä?
• Das ist Kunst?!
• Oder irgendwie so etwas.
• So … So leises Gemurmel.
• Hinter mir. Oder vor mir. Wenn ein anderer Besucher mit jemand anderem darüber redet.
• Also es kommt jetzt nicht von ungefähr!
• So.
• Und … ähm … Wenn ich dann halt alle Leute sehe mit irgendwelchen Audioguides oder wie die heißen … Oder Kataloge durchwälzen und Texte lesen. Und so. Ich weiß nicht!
• Dann … Dann … Pfff … Dann ist die eigentliche Arbeit schon fast nebensächlich.
• So.
• Nen [Sperren: Anlass] vielleicht. Aber jetzt nicht mehr die eigentliche Sache.
• [Ziehe Nase hoch.]
• Zumindestens ist dort die Verhüllung, Teilverhüllung, oder das Öffnen …
• Na ja. Das ist schon wieder was anderes.
• Aber das ist sozusagen meine Reaktion darauf gewesen.
• Dahinter stehe ich auch!
• Deshalb fand ich das ja auch eben gut, dass ich das beim Rundgang so gemacht habe. Auch wenn ich da auch meine großen Zweifel hatte.
• Oh! Da hatte ich mit mir kämpfen müssen! Nichts zu zeigen. Also gesehen zu werden, aber nicht gesehen …
• Nee!
• Zu [Sperren: zeigen] aber nicht [Sperren: gesehen] zu werden.
• Genau so herum.
• Ähm … Ah! Und … Na ja. Die Geraden. Das hat sowas … Das ist so modern. Ne? Das ist nicht Postmodern. Das ist Modern. Wo … Wo man versucht irgendwie … ähm … etwas … Mhm …
• Man hat 'ne Frage und versucht sie halt irgendwie … äh … darzustellen.
• Ne?
• Es gibt ein Problem und man will es halt verdeutlichen.
• Oder man hat halt so 'ne Idee von … von der Welt, wie sie funktioniert, wie sie sein könnte, wie das Universum ist, bla … Und so weiter.
• Wie heißt das dann?
• Mythologisch oder so.
• [Sperren: Mystisch].
• Müsst ich noch einmal nachgucken.
• Ähm … Und will das dann halt rüberbringen. So. Da … So haben ja viele gearbeitet.
• Wobei … Aber auch Mondrian Piet Mondrian ! Wurde damit auch in Verbindung gesetzt … Mystisch …
• Weiß ich jetzt gar nicht. Aber sozusagen wurde die Welt erklärt. Oder sie wurde vereinfacht. Oder wo sie erklären wollten, eine Lösung finden wollte, …
• Weiß ich jetzt nicht mehr so genau.
• So.
• Das zeigt schon so dieser Geraden-Gedanke. Mit Kandinsky. Hatte ich mir ja auch schon gesagt.
• Also in diese Zeit passt das halt rein. Aber wir leben jetzt ja aber nicht mehr in der Zeit.
• Vielleicht ist das immer noch so dieser Zweifel, an dem, was ich eben mache. Ich mach's zwar jetze. Damit ist es Gegenwartskunst Gegenwartskunst . Also wäre es zumindestens. Gleichzeitig aber ist es etwas, was halt vor langer langer Zeit hätte … äh … werden müssen … gemacht wurde.
• Und da wurde ja auch viel mit so einfachen Grundelementen gearbeitet.
• Mondrian zum Beispiel.
• Und der hat ja auch sein System aufgebaut. Da hatte ja auch irgendwie alles 'ne Bedeutung. So.
• War ja in dieser einen Ausstellung drinne.
• [Pause.]
• Mhm. Na okay!
• Was war jetzt mein … mein ungutes Gefühl von heute?
• Ich weiß zumindestens, dass dieses ungute Gefühl, dieses …
• Ich weiß es jetzt nicht mehr so genau.
• … Nicht auftritt, wenn ich nur für [Sperren: mich] arbeite. Wenn ich … Ich glaube, es würde auch nicht auftreten, wirklich, wenn ich es halt in einer Ausstellung zeigen würde. Weil da muss ich jetzt ja nicht mit Besuchern unbedingt ewig reden.
• Ähm … Aber es tritt halt eben auf, wenn es so nen Klassengespräch eben ist. Ähm …
• Na ja. Ich weiß auch nicht. Es wurde ja noch nicht einmal auseinander genommen!
• Warum hast du das nicht so und so gemacht?
• Oder: Würde das nicht noch intensiver … Oder keine Ahnung was …
• Wenn du …
• Punkt Punkt Punkt.
• Ähm … Das sind halt alles so Inputs, die mich, wenn ich für mich werkel, gar nicht angehen. Die mich gar nicht interessieren. Und die haben mich da dann im Endeffekt dann auch nicht interessiert. Das sind … Das geht dann halt immer in andere Richtungen, mit denen ich dann aber gar nichts zu tun haben will.
• Ich kann's noch nicht einmal begründen! Ich kann meine Richtung nicht einmal richtig aufschlüsseln. Aber ich weiß halt in dem Moment Moment , dass … äh … Ne? Das ist nicht mein [Sperren: Ding]! Das [Sperren: will] ich einfach nicht.
• [Sperren: Punkt].
• Ähm … Aber das kann man da eben nicht so sagen. Ne?
• Da musst du dann mit Begründung kommen.
• Das kann ich nicht so gut.
• Was mir [Sperren: jetzt], wenn ich darüber nachdenke, eben wieder [Sperren: gefällt]! Was ich richtig sympathisch finde.
• Ich [Sperren: möchte] ja nicht alles aufschlüsseln können. Ich meine, dann kann ich wirklich Wissenschaft machen. So.
• [Schlucke.]
• Die Kunst kann ja ein Geheimnis haben.
• So.
• Da … Da darf das sein.
• Der tut's vielleicht sogar gut. Und es ist okay, wenn der, der was schafft, der Künstler, nicht alles selbst weiß. Ähm … Wenn er … Wenn er intuitiv arbeitet. Und das nicht begründen kann. So.
• Das geht in der Wissenschaft nicht!
• So.
• Vielleicht ist das eigentlich gut! Dass da dann Fragen kommen, jetzt auch vom Professor oder so, aber dass ich mich dazu nicht zwingen tue, also selbst zwinge, … äh … das dann zu beantworten. Oder zu reagieren. Das dann einfach so stehen lassen können, das muss ich lernen.
• So eine Frage … ähm … ohne … Ja. Sie eben nicht beantworten zu wollen. Und mich damit ansonsten selbst wieder in Zweifel zu ziehen.
• Warum ich das jetzt so und so gemacht habe.
• Weil als ich es [Sperren: gemacht] habe, war ich ja davon [Sperren: überzeugt]. Ich bin's ja auch danach jetzt wieder. Wenn ich so darüber rede. Bin ich's ja auch wieder.
• Aber eben … ähm … Ja. Aber jetzt kommt halt eben auch kein Input von außen. Deshalb kann ich mich jetzt auf mich zurückbesinnen. Das ist also kein Problem.
• Ich muss also lernen, wenn solche Fragen gestellt werden, sie anzunehmen, aber sie nicht zu … zu … nicht zu bearbeiten. Wenn ich merke, es ist nicht meine Richtung.
• Vielleicht ist das meine Lösung.
• Damit hab ich zwar noch nicht die Frage geklärt, … ähm … was denn jetzt die Kunst ist. Äh … Was denn jetzt ein Problem wäre und worauf ich jetzt reagieren müsste. Ähm … Was jetzt also [Sperren: zwingend] notwendig wäre. Aber deshalb bin ich ja auch noch bei den Selbstporträts.
• Das ist für mich so ein Rückzugsort. Selbstporträts gehen [Sperren: immer]. Mich, meine Gedankenwelt, wie ich mich empfinde, wie ich denke, dass ich aussehe, wie ich nach außen wahrgenommen werden, … Das sind so Sachen, die können immer sein. Und das sind Sachen, die sind gut im Kunstbereich zu bearbeiten.
• Vor allem, das ist mir natürlich auch wichtig, es macht Spaß. Mich selbst zu … zu erforschen. So. Und mich darzustellen.
• Kleine narzisstische Züge vielleicht. Keine Ahnung!
• Das Selbstporträt geht irgendwie [Sperren: immer].
• [Schlucke.]
• Und es geht eben auch vor allem immer nur in so einem künstlerischen Bereich. Umfeld. Also nicht in … Ja. Pfff … Jetzt auch 'ne Schrift. Da kann man das ja auch bearbeiten. Also irgendwas Künstlerisches!
• Etwas Kreatives. So.
• Das … Da ist so das Selbstbildnis, die Darstellung vom Menschen, von der eigenen Person, [Sperren: immer] geeignet. Oder gut aufgehoben.
• Ist ja nischt wissenschaftliches. Oder so.
• Also man kann es nicht in anderen Gebieten einfach so … äh … machen. Da sind die fehl am Platz. So.
• Und deshalb bin ich jetzt halt wieder bei den Selbstbildnissen. Weil ich halt … Bei mir ist immer noch die Frage offen, was jetzt sein müsste. So. Was … Was [Sperren: wichtig] ist.
• Selbstporträts sind nicht wichtig!
• Ist die Frage: Ist es wichtig, überhaupt etwas Wichtiges zu finden?
• So.
• Gibt es das überhaupt?
• Höchstwahrscheinlich gibt's das eben nicht.
• So.
• Es geht nicht mal um das Wichtige. Sondern darum: Gibt es ein Problem, worauf man eine … worüber man nachdenken sollte? Und eine Lösung finden sollte?
• Das … Dieser Weg sozusagen, diese Lösung, … Dass man diese bearbeitet.
• Künstlerisch.
• So.
• Gut.
• Solange ich aber eben noch nicht da bin, …
• [Schlucke.]
• … bleibe ich natürlich einfach bei diesen Selbstbildnissen.
• Gehe auch wieder weiter! Keine Frage! Wenn ich jetzt wieder neuen Input bekomme und so, … ähm … fließt das ja irgendwie auch automatisch in die Arbeit mit rein.
• Ähm … Also die Selbstbildnisse … Es ist jetzt wieder so eine Zeit, wo ich merke: Es fehlt noch … Ich weiß wieder nicht, was sein sollte.
• So.
• Und die sind sozusagen die Lücke. Die gefüllt wird. Mit … ähm … Mit dem Selbst. Mit dem Ich. Mit der Auseinandersetzung damit. Mit dem Darstellen davon.
• Und das find ich … Gut. Das find ich … Das sehe ich jetzt gar nicht negativ.
• Ich müsste jetzt was füllen oder so.
• Nein! Das [Sperren: passt] immer. Das macht mir immer Spaß. Es ist immer spannend. Ähm … Auch das dann zu zeigen!
• Deshalb spricht gar nichts mal dagegen.
• Und wenn ich jetze halt nichts finde, oder wenn ich das Buch über das 21. Jahrhundert beende und dann immer noch Fragen offen sind, oder ich kein Problem sehe, was heute ist, was gelöst werden sollte, dann gibt's am Ende immer noch eines: …
• Selbstporträts.
• [Aufnahme Ende.]

Standpunkt Link ("Gombrich Ernst H. Gombrich " nicht "Gombach") Friedrich Fröhlich, zweifelnd, gleichzeitig aber auf dem richtigen Weg